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[detlef]

Ich hätte noch mal eine Frage bzw. einen Vorschlag zur klkl-Liste.

Mir ist aufgefallen, dass einige Teilnehmer mit zwei Nummern eingetragen sind, während bei allen anderen Teilnehmern nur eine Hauptnummer verzeichnet ist. Ich vermute, dass hier die Begriff Hauptnummer auf eine Hauptnummer pro i-Telex-System ausgedehnt wurde. Das ist aber eine technische Sicht, die für die klkl-Liste eigentlich keinen Sinn macht, wenn die Nummern am gleichen Standort sind und die Maschinen womöglich nebeneinander stehen. Dann könnte jemand, der vier piTelexe laufen hat, argumentieren, dass er vier Hauptnummern hat, die alle eingetragen werden müssten.

Ich fände es gut, wenn wir hier eine einheitliche Regelung hätten, dass nur eine Hauptnummer pro Teilnehmer und Standort eingetragen wird. Wenn ein Teilnehmer mehrere Standorte hat, an denen er regelmäßig Fernschreiber empfangsbereit hat (regelmäßig heisst nicht zwingend durchgehend), dann sollten auf Wunsch auch weitere Nummer eingetragen werden können. Die unterschiedlichen Standorte sollten dann aber aus dem Namen ersichtlich sein.

Ansonsten sind ja sowieso alle Nummern auf dem Teilnehmerserver vorhanden und können dort jederzeit abgefragt werden.

Henning, wie hattest du das denn gehandhabt?

[Telegrammophon]

Ich vermute, dass hier die Begriff Hauptnummer auf eine Hauptnummer pro i-Telex-System ausgedehnt wurde. Das ist aber eine technische Sicht, die für die klkl-Liste eigentlich keine Sinn, wenn die Nummern am gleichen Standort sind und die Maschinen womöglich nebeneinander stehen.

Sehe ich genauso.

Noch zu den Einträgen auf der NC-Liste: 112881 stlln dd / Interflug Museum Stölln ist häufiger aktiv, ich bekomme hin und wieder Telexe bei Museumsbetrieb von dort und die Nummer ist auch erreichbar gewesen für mich, also gehört die Nummer eigentlich in die normale, aktive Teilnehmerliste.

[380170JFK]

Ich hätte noch mal eine Frage bzw. einen Vorschlag zur klkl-Liste.

Ich fände es gut, wenn wir hier eine einheitliche Regelung hätten, dass nur eine Hauptnummer pro Teilnehmer und Standort eingetragen wird.

Hallo Detlef, ich teile deine meinung völlig.

Bei mir funktioniert es wie folgt:

Ich habe einen (Haupt)Maschine einen RFT F2000 die ist 24/7 am Netz und darf sich damit auch seine Nummer 380170 als Hauptnummer zuordnen.

Ich habe hier zusätzlich noch 5 separaten i-Telex Anlagen alle mit andere nummern und natürlich unterschiedliche Port nummern.
Diese Anlagen (nur ein paar gleichzeitig) sind nur dann in Betrieb wenn ich auch tatsächlich im Hobbyraum bin und können und können dann jeweils mit deren (Haupt)nummer angewählt werden , diese wurde ich als nebenstellen einstufen , erreichbar ja, 24/7 nein.

Sollte nun durch umstände (einen Störung welche ich selbst festgestellt habe oder wo man darauf hingewiesen hat) die Hauptnummer nicht erreichbar sein, kann ich jederzeit eine "Nebenstelle" , (eine der 5 andere Systeme) als Hauptnummer einrichten, dann stimmt zwar den Kennungsgeber unter Umstände nicht aber bin trotzdem mit die 380170 erreichbar.

Sollte nun durch umstände die Hauptnummer nicht erreichbar sein, dann gibt es doch viele alternative eine nebenstellennummer ausfindig zu machen. So ist zum Beispiel die Siemens T1000z mit die Nummer 529671 heiss d tagsüber IMMER als sekundäre Maschine online weil es können sich auch Störungen vortun wovon ich noch gar nichts weiß, aber mittels denen doch erreichbar bin.

Aber wie gesagt das ist meine persönliche Meinung, jeder kann machen / denken / schreiben was er selbst will

[WolfgangH]

Die unterschiedlichen Standorte sollten dann aber aus dem Namen ersichtlich sein.

Hallo Detlef,

zur Erklärung in meinem Fall:
978310 - T100a steht in Linz (Wohnung), da ich dort im Normalfall öfters Nachrichten abrufe habe ich die Nummer auch als Hauptanschluß im Profil hinterlegt.
56449 - T37i steht in Kirchham (Hauptwohnsitz), ab heute wird auch dieser Anschluß 24/7erreichbar sein - allerdings vermehrt auf AB

Wenn ich 2 Einträge mit unterschiedlichen Orten hinterlege, dann denkt doch jeder es seien 2 verschiedene Personen, das finde ich auch verwirrend.

Am liebsten wäre mir natürlich eine einstellbare Rufumleitung, dann müßte sich auch keiner Gedanken machen, aber das ist eine andere Geschichte.

Welche Regeln es immer auch gibt, ich werde mich daran anpassen.

[detlef]

Ich habe hier zusätzlich noch 5 separaten i-Telex Anlagen alle mit andere nummern und natürlich unterschiedliche Port nummern.

Fünf?

[detlef]

978310 - T100a steht in Linz (Wohnung), da ich dort im Normalfall öfters Nachrichten abrufe habe ich die Nummer auch als Hauptanschluß im Profil hinterlegt.
56449 - T37i steht in Kirchham (Hauptwohnsitz), ab heute wird auch dieser Anschluß 24/7erreichbar sein - allerdings vermehrt auf AB

Zwei Standorte, zwei Nummern. Das ist doch völlig ok.

Das mit der Zuordnung zu den Teilnehmern bei unterschiedlichen Standorten ist schwierig. Das stimmt. Bei 68 Zeichen pro Eintrag ist einfach wenig Platz. Dann machen wir das doch so, dass ich das in meiner Datenbank vermerke, dass das zwei Standorte sind.
Ob dann jemand einen unterschiedlichen Standort angeben möchte, ist dann seine Sache.

[detlef]

Weil im Chat vor ein paar Tagen die Frage auftauchte ob und von wem die klkl-Liste überhaupt noch gepflegt wird, wollte ich das hier mal beschreiben.

Der Dienst zum Abruf der Liste (der klkl-Server) wird inzwischen von Willi (Fernmelder) betrieben. Er hat den Dienst ja auch programmiert.

Die Pflege der Liste habe ich inzwischen übernommen. Da ich prinzipiell wenig Lust habe, wiederkehrende Abläufe, die sich automatisieren lassen, immer wieder von Hand auszuführen, wird dafür ein automatischer Scanner verwendet. Damit ist die Automatisierung so einigermaßen gut gelungen. ;-)

Der Scanner wurde von mir vor etwa zwei Jahren wegen einer Anfrage von Finn programmiert. Weil es mühsam ist, für das gedruckte i-Telex-Verzeichnis die Kennungen manuell abzufragen bzw. zu prüfen. Für das letzte gedruckte Verzeichnis kam er auch schon zum Einsatz.

Der Scanner besitzt eine eigene Datenbank, die alle 2-3 Wochen automatisch mit der aktuellen Liste des Teilnehmerservers abgeglichen wird. Es wird also keine zweite Liste manuell gepflegt. Die Datenbank enthält zu den Nummern zusätzliche Informationen, z.B. den Kennungsgeber, wann die Nummer zuletzt gescannt wurde und was das Ergebnis des Scans war (NC, NA, ...) usw.

Wenn bei dem automatischen Abgleich neue Nummern auf dem Teilnehmerserver festgestellt werden, so werden diese Nummern beim nächsten Scan automatisch angerufen und der Kennungsgeber ausgelesen. Außerdem werden immer alle Nummern angerufen, die bisher durch den Scan noch nicht erreicht werden konnten.

Um Fehler beim Abfragen der Kennung zu vermeiden, wird sie bei jedem Anruf zweimal gelesen. Am Anfang und am Ende der Übertragung.

In größeren Abständen wird auch mal ein kompletter Scan durchgeführt, um festzustellen, ob Nummern inzwischen vielleicht nicht mehr erreichbar sind. Da der letzte vollständige Scan aktuell 6 Monate zurückliegt, steht mal wieder einer an.


Beim Durchführen der Scans ergaben sich dann aber einige Probleme, die ich zuvor nicht bedacht hatte.

1. Die Zeitzone. Wenn ich hier einen Scan im 19 Uhr starte, dann ist es in Canberra 4 Uhr nachts. Viele Fernschreiber sind nachts abgeschaltet und es gab auch ein paar Beschwerden wegen nächtlicher Scans. Ich war zwar der Meinung, dass das Anrufen eines Anschlusses, der empfangsbereit ist, auch nachts kein Problem darstellt, aber das ist offensichtlich nicht so. Vielleicht war es auch ein Problem, dass es eben ein automatischer Anruf war. Jedenfalls wird inzwischen jedem Eintrag über die Länderkennung automatisch die zu zugehörige Zeitzone hinzugefügt (und nochmal manuell geprüft). Die Anrufe werden auf 9 bis 21 Uhr Ortszeit beschränkt.

2. Weiterleitungen. Viele Nummern sind zeitweise oder auch ständig auf andere Anschlüsse umgeleitet. Deswegen wird beim Scan automatisch geprüft, ob die ausgelesene Kennung plausibel ist. Wenn sie eine Nummer enthält und die Nummer mit dem Anschluss identisch ist, ist alles gut. Wenn sie die Nummer eines anderes Anschlusses enthält, besteht eine Umleitung. In allen anderen Fällen muss man manuell prüfen. Auf keinen Fall wird wegen einer Weiterleitung, die bei einem Scan zufällig bestand, gleich der Eintrag in der klkl-Liste verändert.

3. Parallele Anrufe. Um Zeit zu sparen und weil man unter Windows vermeintlich unbegrenzte Ressourcen zur Verfügung hat, werden bei einem Scan alle Teilnummern gleichzeitig angerufen. In der Praxis verschieben sich die Anrufe dann aber doch um einige Sekunden bis Minuten, weil Windows so viele Tasks dann doch nicht gleichzeitig schafft und teilweise nacheinander abarbeitet. Trotzdem ist ein kompletter Scan aller Nummern in wenigen Minuten erledigt.
Bis auf ein Problem, an das ich anfangs auch wieder nicht gedacht habe. Eine i-Telex-Karte kann natürlich nur einen Anruf gleichzeitig entgegen nehmen. Wenn dahinter mehrere Anschlüsse hängen, kommt der erste Anruf durch. Die anderen bekommen ein Besetzt.
Aus diesem Grund werden inzwischen vor einem Scan erst einmal sämtliche IP-Adresse aller Teilnehmer vom Teilnehmer-Server gelesen und bei identischer Adresse und Portnummer erfolgt jeweils nur ein gleichzeitiger Anruf. Die restlichen Nummern werden dann in weiteren Durchläufen angerufen.


Nach einem Scan sind dann in der Datenbank alle Änderung markiert und werden noch mal manuell geprüft. Bei neuen Nummern muss ich zum Beispiel prüfen, ob es sich um eine neue Hauptnummer (also ein ganz neuer Teilnehmer) oder um eine zusätzliche Nummer handelt. Dafür gibt es ein Kennzeichen in der Datenbank, denn in der klkl-Liste erscheinen nur die Hauptnummern. In der Liste für Finn werden dagegen alle Nummern aufgeführt. Außerdem werden Streifenschreiber gesondert markiert und noch ein paar andere Markierungen gesetzt.

Wenn die manuelle Prüfung abgeschlossen ist, wird die neue klkl-Liste automatisch fix und fertig formatiert exportiert und über ein FTP-Verzeichnis automatisch an den klkl-Server übermittelt.


Das klingt jetzt alles ziemlich kompliziert und aufwändig, aber das war größtenteils nur Einmalaufwand. So ein Scan ist inzwischen inkl. manueller Prüfung in 15 Minuten erledigt. Und ich mache das alle 2-3 Wochen oder wenn ich sonst irgendwie mitbekomme, dass es irgendwelche Änderungen gab.

Gruß,
Detlef

[TEHA]

Wie steht es eigentlich mit dieser Liste mit Stand 1.7.2018?
https://www.i-telex.net/teilnehmer/ bzw. https://www.i-telex.net/app/download/12 ... 1542049595
Ist geplant, die auch mal zu aktualisieren oder ist das zuviel Aufwand, weil das nur per Hand möglich ist?

[detlef]

Diese Listen haben mich auch schon verwirrt, als ich 2019 mit i-Telex angefangen habe.

Ich glaube, die waren eher so als Teaser für neue i-Telex-Teilnehmer gedacht und erheben nicht den Anspruch, aktuell zu sein.

Die Aktualisierung wäre überhaupt kein Aufwand. Das PDF ist ja die "gedruckte" Teilnehmerliste von Finn. Da konnte man einfach die aktuelle PDF-Version hinterlegen. Und die andere Liste könnte aus meinem Scanner heraus erzeugen.

Ist nur die Frage, ob es überhaupt gewünscht ist, die zu aktualisieren.

EDIT: Wie kommt man überhaupt auf diese Seite?
https://www.i-telex.net/teilnehmer/

[TEHA]

Wie kommt man überhaupt auf diese Seite?

Teilnehmerliste.JPG