Hellschreiber GL72/73 im technikum29

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detlef
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Hellschreiber GL72/73 im technikum29

#1

Beitrag: # 27189Beitrag detlef »

Franz, Rainer und ich waren am Samstag mal wieder im technikum29 in Kelkheim und haben uns diesmal die Hellschreiber angesehen.
Ich kenne diese Geräte überhaupt nicht und Rainer und Franz haben wohl auch noch keinen aus der Nähe gesehen.

Technische Infos zur Funktionsweise der Hellschreiber gibt es hier:
https://www.nonstopsystems.com/radio/he ... op-of-page

Hier erst mal die Bilder:

der GL 72 b:
GL72-01_min.jpg
GL72-04_min.jpg
GL72-03_min.jpg

und der GL 73 c mit Lochstreifenleser:
GL73-01_min.jpg
GL73-04_min.jpg

Der Lochstreifenleser ist interessant, denn der arbeitet mit 5-Bit ITA2-Code, womit diese Hellschreiber ja überhaupt nichts anfangen können, weil sie einfach nur eine 14x7-Pixelmatrix der einzelnen Buchstaben übertragen. Deswegen wird der LS-Leser über den großen Hebel auf der linken Seite mechanisch in die Tastatur eingeklinkt und steuert dann über die Tastatur den Sender.

Beide Geräte liefen auf Anhieb. Nichts ist abgeraucht. Und sie senden auch beim Tippen auf der Tastatur. Die Töne waren auf der Leitung hörbar.
Beim GL-73 gibt es ein mechanisches Problem mit der Tastatur. Die ist dauerhaft verriegelt, was eigentlich nur der Fall sein sollte, wenn der LS-Leser ausgeklinkt ist. Es ist uns nur einmal gelungen, die Tastatur zu entsperren und da hat auch das Senden funktioniert. Der LS-Leser liest nicht, was evtl. mit dem gleichen Problem zusammenhängt. Vielleicht hängt da nur irgendein Hebel. Da wir keine Unterlagen zur Hand hatten, haben wir das erst mal im Detail nicht weiterverfolgt. Wir wollten uns ja eigentlich auch nur einen ersten Überblick über der Geräte verschaffen.

Miteinander kommunizieren wollten die Geräte aber noch nicht. Es hörte sich so an, als würden die Tonfrequenzen nicht passen. Der GL 72 sendet mit einem etwas tieferen Ton (nein, das war nicht 1000/3000 Hz Umschaltung). Leider war das einzige verfügbare transportable Oszi im technikum29 selbst etwas reparaturbedürftig ;) . Deswegen konnten wird das nicht nachmessen.

Aber grundsätzlich sah das alles ganz gut aus und wir sind optimistisch, dass wir beide Geräte an den nächsten Terminen ans Laufen bekommen. Entsprechendes Messequipment und technische Unterlagen werden wir dann dabei haben.

@Fred Soweit ich weiß, hast du auch einen Hellschreiber. Was für ein Gerät hast du genau?

Gruß, Detlef
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Zuletzt geändert von detlef am Mo 6. Sep 2021, 16:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Franz
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Re: Hellschreiber GL72/73 im technikum29

#2

Beitrag: # 27190Beitrag Franz »

Hallo Detlef, vielen Dank für den tollen Bericht, Anfrage an den Hell-Verein in Kiel ist seit 1 Stunde unterwegs - hab's nicht früher geschafft -
Wg. DIN Norm MG-12 Keilriemen und Tastaturproblem am GL73Z, bin mal sehr gespannt, ob die da über bessere Infos verfügen als wir :schwitz:

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FredSonnenrein
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Re: Hellschreiber GL72/73 im technikum29

#3

Beitrag: # 27191Beitrag FredSonnenrein »

Hallo zusammen,
detlef hat geschrieben: Mo 6. Sep 2021, 16:13 Hier erst mal die Bilder:
der GL 72 b:
Sicher, dass das ein Typ 72b und nicht 72c ist?
Der b hat einen anderen Sender als die c Version und der abgebildete Sender sieht aus wie meiner.
detlef hat geschrieben: Mo 6. Sep 2021, 16:13 Der Lochstreifenleser ist interessant, denn der arbeitet mit 5-Bit ITA2-Code, womit diese Hellschreiber ja überhaupt nichts anfangen können, weil sie einfach nur eine 14x7-Pixelmatrix der einzelnen Buchstaben übertragen.
Darum habe ich ja einen "Schnittstellenwandler" programmiert, damit man mit dem GL72 auch 5-Bit-Zeichen senden und empfangen kann.
Siehe https://wiki.telexforum.de/index.php?ti ... uanleitung
detlef hat geschrieben: Mo 6. Sep 2021, 16:13 @Fred Soweit ich weiß, hast du auch einen Hellschreiber. Was für ein Gerät hast du genau?
Ich habe einen GL72c und einen T.empf39b, das ist die reine "Empfangsmaschine" ohne Tastatur.

Mein GL72c hat allerdings schon die Kunststoff-Tasten.

Viel Spaß damit!

Fred
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detlef
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Re: Hellschreiber GL72/73 im technikum29

#4

Beitrag: # 27192Beitrag detlef »

Laut Typenschild ist das ein GL 72b. Außerdem fehlt die Umschaltung auf 3 KHz. Der kann nur 1 KHz, so wie es auch im Datenblatt beschrieben ist. Der 73c hat die Umschaltung.

Dein Interface funktioniert jetzt mit 3 KHz. Ich vermute aber, dass sich das auch leicht auf die 1 KHz des 72b ändern lässt?

Ich denke aber, dass wir die beiden Hellschreiber einfach im Museumbetrieb laufen lassen. Ohne irgendein Interface. Wenn die bei mir zuhause stehen würden, dann wäre das was anderes. :D
Zuletzt geändert von detlef am Mo 6. Sep 2021, 17:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Hellschreiber GL72/73 im technikum29

#5

Beitrag: # 27193Beitrag FredSonnenrein »

Ja, die 3 kHz sind bei der Muster-Erkennung einfach besser zu detektieren.

Ein Pixel ist bei 1000 Hz ja nur knapp über drei Vollwellen lang.

Aber von Hell GL zu Hell GL sind 1 kHz auch gut zu lesen.
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#6

Beitrag: # 42362Beitrag jan02 »

detlef hat geschrieben: Mo 6. Sep 2021, 16:13 Franz, Rainer und ich waren am Samstag mal wieder im technikum29 in Kelkheim und haben uns diesmal die Hellschreiber angesehen.
Ich kenne diese Geräte überhaupt nicht und Rainer und Franz haben wohl auch noch keinen aus der Nähe gesehen.

Technische Infos zur Funktionsweise der Hellschreiber gibt es hier:
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Hier erst mal die Bilder:

der GL 72 b:

GL72-01_min.jpg


GL72-04_min.jpg


GL72-03_min.jpg


und der GL 73 c mit Lochstreifenleser:

GL73-01_min.jpg


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Der Lochstreifenleser ist interessant, denn der arbeitet mit 5-Bit ITA2-Code, womit diese Hellschreiber ja überhaupt nichts anfangen können, weil sie einfach nur eine 14x7-Pixelmatrix der einzelnen Buchstaben übertragen. Deswegen wird der LS-Leser über den großen Hebel auf der linken Seite mechanisch in die Tastatur eingeklinkt und steuert dann über die Tastatur den Sender.

Beide Geräte liefen auf Anhieb. Nichts ist abgeraucht. Und sie senden auch beim Tippen auf der Tastatur. Die Töne waren auf der Leitung hörbar.
Beim GL-73 gibt es ein mechanisches Problem mit der Tastatur. Die ist dauerhaft verriegelt, was eigentlich nur der Fall sein sollte, wenn der LS-Leser ausgeklinkt ist. Es ist uns nur einmal gelungen, die Tastatur zu entsperren und da hat auch das Senden funktioniert. Der LS-Leser liest nicht, was evtl. mit dem gleichen Problem zusammenhängt. Vielleicht hängt da nur irgendein Hebel. Da wir keine Unterlagen zur Hand hatten, haben wir das erst mal im Detail nicht weiterverfolgt. Wir wollten uns ja eigentlich auch nur einen ersten Überblick über der Geräte verschaffen.

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Hallo Detlef,
ich frage einfach hier einfach mal eben wo ich es lese.
Wie hat sich der Hellschreiber bei euch im Technikum verhalten, wenn ihr ihn ohne Verbindung eingeschaltet habt?
Ich habe das heute ja auch mal getestet (https://www.telexforum.de/viewtopic.php?p=42354#p42354), da hat sich die Spindel auch bei Tastendruck kein bisschen bewegt. Ist da wohl was kaputt oder muss da ggf. eine Verbindung aufgebaut werden damit es funktioniert? Oszi habe ich noch nicht drangehangen. War nur ein erster kurzer Test :). Das Gerät ist leider echt sehr dreckig und auch ein wenig angerostet an einigen Stellen.
Viele Grüße Jan-Frederik

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#7

Beitrag: # 42368Beitrag detlef »

Hallo Jan-Frederik,

so genau weiß ich das leider nicht mehr. Das ist ja auch schon wieder 2 Jahre her.
Welche Spindel meinst du? Die vom Drucker? Den Drucker hatten wir nicht Betrieb und ich weiß nicht mehr, ob der sich gerührt hat.
Wir haben nur per Tastatur gesendet und haben die Signale auf der Leitung gemessen. Beim Empfänger tat sich aber nichts.
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#8

Beitrag: # 42385Beitrag Heinz »

Hier mal zur Info:
Vieles findet Ihr bei meinem Freund Frank Dörenberg. Hell Spezi.
https://www.nonstopsystems.com/radio/he ... des-GL.htm
Hier sind auch von mir einige Unterlagen eingestellt.
Ansonsten bei mir melden. Habe einiges von Hell. Möglichts über E-Mail, da ich nicht immer im Forum bin.

Viele Grüsse
Heinz
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#9

Beitrag: # 42396Beitrag detlef »

Heinz hat geschrieben: So 21. Jan 2024, 13:35 Ansonsten bei mir melden. Habe einiges von Hell. Möglichts über E-Mail, da ich nicht immer im Forum bin.
Da kommen wir vom technikum29 aus gerne drauf zurück. Sobald wir dazukommen, uns wieder mit den Hell-Geräten zu beschäftigen.
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#10

Beitrag: # 42466Beitrag jan02 »

Hallo Detlef,
genau ich meinte die Spindel vom Drucker.
Ich werde demnächst auch mal messen mit dem Oszi, ob da Signale rauskommen. Und andersrum werde ich versuchen eine Hellsounddatei, die man ja im Internet bei Wikipedia finden kann an die Leitung anzulegen und somit den Druck auszulösen.

Danke für dein Angebot Heinz. Falls ich nicht weiterkomme oder eine Frage habe kann ich mich ja melden.
Und Danke für den Link. Auf der Seite war ich sogar schon mal.
Viele Grüße Jan-Frederik

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