Frage zum DCF77-Empfang

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detlef
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Frage zum DCF77-Empfang

#1

Beitrag: # 24428Beitrag detlef »

Ich habe mal ne Frage an die Funker.

Kurze Erklärung: Ich habe im Internet einen Algorithmus gefunden, wie man den Meteotime Wetterdaten dekodiert, die im DCF77-Zeit-Signal mitgesendet werden. Also habe ich mal mein altes Conrad-Empfangsmodul an den Arduino gehängt und das ausprobiert. Funktioniert soweit ganz gut.

Jetzt zum Problem: In den letzten Tagen kam es wiederholt zu Empfangsstörungen. Für jeweils eine Stunden und länger war kein vernünftiges Signal zu empfangen. Normalerweise würde ich annehmen, dass das irgendeine lokale Störung bei mir ist, aber es gibt die Internetseite https://www.dcf77logs.de, wo jemand sämtliche DCF-Signale protokolliert und dort kann man nachschauen, was der zur gleichen Zeit empfängt.
Und der hat die gleichen Störungen wie ich hier, aber der Typ sitzt in 26349 Jade, also in der Nähe von Bremerhaven.

Gibt es wetterbedingte Störungen, die den Empfang auf 77 kHz deutschlandweit beeinträchtigen können?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Sender regelmäßig Probleme hat.

Bei normalen Funkuhren fallen die Störungen nicht auf. Aber für die Wetterdaten braucht man einen halbwegs zuverlässigen Empfang, weil die kompletten Daten nur einmal täglich gesendet werden (über den ganzen Tag verteilt).
Gruß, Detlef

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Fernschreiber
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Re: Frage zum DCF77-Empfang

#2

Beitrag: # 24430Beitrag Fernschreiber »

Hallo Detlef,
wie Du schon vermutet hattest, sind lokale Störquellen das primäre Problem. Selbst wenn man das im Griff hat, kommen die unvermeidlichen physikalischen Probleme beim Funk dazu. Obendrauf dann noch betriebsbedingte und wetterabhängige Effekte. Diese Datenübertragung kann nicht mit 100%iger Verfügbarkeit garantiert werden. Die Anwendungen müssen dem Rechnung tragen. Die Nutzung für Zeit/Wetterdaten ist halt eine extrem einfache Lösung bezogen auf den Aufwand und Versorgungsfläche. Ich habe damals im HF-Labor auch zwei DCF77 Module von R&S mit angebundenen Rubidiumnormalen gehabt (zur Zeitsynchronisation Sender-Empfänger in mobilen Meßsystemen) . Selbst Die waren oft nur nur schwerlich zu synchronisieren, auch wenn überwiegend Empfang garantiert war. Fernseh/Rundfunksender im UHF-Bereich sind da günstiger dran, weil der Wetterfaktor sich auf Grund der Antennentechnik reduziert. Aber wenn der Blitz richtig trifft, schalten auch die sich ab. Habe da meine Betriebserfahrung und bin oft hingefahren um die wieder einzuschalten.
Lese mal die beiden Links, dann siehst Du grob wo es hakt. Ist halt Funk.
https://www.hopf.com/dcf77-gps_de.php
https://www.ptb.de/cms/ptb/fachabteilun ... igung.html
Frohe Ostern
Gruß
Willi
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detlef
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Re: Frage zum DCF77-Empfang

#3

Beitrag: # 24432Beitrag detlef »

Hallo Willi, danke für die Infos. Vor allem den ersten Link kannte ich noch nicht.
Gruß, Detlef

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Casandro
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Re: Frage zum DCF77-Empfang

#4

Beitrag: # 24997Beitrag Casandro »

Wenn Du etwas besseren DCF77-Empfang haben willst sind Korellationsempfänger gut. Die benutzen die Phasenmodulation des Signales. Damit kannst Du dann auch bei DCF77 eine halbwegs genaue Uhrzeit bekommen. Grob gesagt synchronisierst Du Dich mit Deinem Empfänger erst mal auf die 77,5kHz dann kannst Du über die AM-Komponente ungefähr die Zeit bestimmen und kannst dann per Kreuzkorellation den Sekundenanfang finden.
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JaviRTTY
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Re: Frage zum DCF77-Empfang

#5

Beitrag: # 36589Beitrag JaviRTTY »

Hallo Detlef.
Könnten Sie mir Informationen über den Algorithmus zum Decodieren des meteorologischen Teils von DCF77 senden, könnten Sie mir die Informationen senden, ich habe gesucht und es gibt Links, die nicht mehr existieren, vielen Dank.
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WolfHenk
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Re: Frage zum DCF77-Empfang

#6

Beitrag: # 36590Beitrag WolfHenk »

Wenn Gewitter aufziehen, wird der Sender abgeschaltet.

Das war der Fall.
38718 wlfhnk d I-Telex (7:00 - 22:00 ME(S)Z) nachts Anrufbeantworter T-100
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detlef
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Re: Frage zum DCF77-Empfang

#7

Beitrag: # 36591Beitrag detlef »

Hallo JaviRTTY,

hier einige Links zu dem Thema:

gist.github.com/kronoc/c669eb8cceece1ea7f7ce3f964c511ee

https://forum.classic-computing.de/inde ... okoll-pdf/

Die DCF-Logs zeigen laufend auch die dekodierten Wetterinformationen. Das ist sehr hilfreich, um die eigenen Routinen abzugleichen:
https://www.dcf77logs.de/logs
Wenn man auf das Thermometer-Symbol in der Liste klickt, bekommt man alle enthaltenen Wetterinformationen angezeigt.

Das Entschlüsseln der Daten ist relativ einfach. Aber die Interpretation hat sich als sehr kompliziert herausgestellt. Anscheinend ist die Beschreibung der Datenstruktur auch nicht ganz korrekt.
Zuletzt geändert von detlef am Di 28. Mär 2023, 09:17, insgesamt 2-mal geändert.
Gruß, Detlef

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detlef
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Re: Frage zum DCF77-Empfang

#8

Beitrag: # 36592Beitrag detlef »

Eigentlich hatte ich nur einen Link angegeben. Keine Ahnung, warum da jetzt der komplette Github-Quellcode angezeigt wird. :wat:
Ich habe jetzt vor dem Github-Link mal das https rausgenommen.
Gruß, Detlef

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Re: Frage zum DCF77-Empfang

#9

Beitrag: # 36593Beitrag detlef »

WolfHenk hat geschrieben: Di 28. Mär 2023, 06:48 Wenn Gewitter aufziehen, wird der Sender abgeschaltet.
Auch dafür sind die DCF-Logs hilfreich. Dann sieht man bei längeren Störungen, ob man nur selber das Problem hat. ;)

https://www.dcf77logs.de/logs
Gruß, Detlef

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Re: Frage zum DCF77-Empfang

#10

Beitrag: # 36608Beitrag JaviRTTY »

Hallo Detlef.
Danke für die Antwort, aber die 1 und 0 nützen mir wenig, wenn ich nicht weiß, was es bedeutet. Ich habe die DCF-Protokolle sehr gut gesehen, aber ich weiß etwas über Decodierung, aber wir sprechen über Algorithmen und wie es codiert wird, und dann sieht die Realität anders aus.
Ich möchte etwas Ähnliches
https://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/v ... ben.c?as=C
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