Stromsparer und Verschleissminderer

[Baderbahn]

Hallo Wolfgang,

Zu 1)

Evtl. wirst Du einen günstigeren 2S Schütz bekommen - der ist dann halt nicht von Schneider Electric, ich schaue bei solchen Elementen nach Markenbauteilen, wenn möglich.

Natürlich könnte man das mit einem Relais wie dem von Dir vorgeschlagenen ausführen - da noch einen Hutschinenhalter dazu und wir sind wieder bei irgendwas um 20€.
Ich habe die Bauteile so ausgewählt, daß ein (vor allem im 230V-Bereich) ordentlicher, soweit Fachgerechter Aufbau möglich ist (ja, die Soundkarte liegt auch am Boden der Box - deshalb "soweit" ...) - und kein "Pfusch" mit irgendwo reingefrickeltem Transistor und Relais (was natürlich auch funktionieren würde, keine Frage!).


Zu 2)
Hm... nicht unbedingt - ich hab's sogar mit den intern anliegenden 3,3V ausprobiert (mehr können die GPIOs eh nicht ab!) Das ist wohl intern abgesichert... Zur Sicherheit ist ein 10k-Widerstand schnell eingefügt. Haue ich bei Zeit in den Schaltplan mit rein

Viele Grüße,
Simon

[detlef]

Ich habe die Bauteile so ausgewählt, daß ein (vor allem im 230V-Bereich) ordentlicher, soweit Fachgerechter Aufbau möglich ist (ja, die Soundkarte liegt auch am Boden der Box - deshalb "soweit" ...) - und kein "Pfusch" mit irgendwo reingefrickeltem Transistor und Relais (was natürlich auch funktionieren würde, keine Frage!).

Das kommt jetzt natürlich darauf an, ob man da als "Installationstechniker" bzw Elektriker oder als "Elektronikbastler" rangeht. Für den Elektronikbastler ist das keine große Sache, ein Relais mit eine Transitoransteuerung auf einer Leiterplatte zu setzen und damit 230 Volt zu schalten. Das ganze muss halt in ein ordentliches Gehäuse und die Abstände bei den 230 Volt Leitungen müssen eingehalten werden. Das ist für mich kein Pfusch sondern ganz normale Elektronik. Letztendlich ist ja in dem Schütz auch nichts anderes drin.

Wenn ich an meine erste selbstgebaute Trafo-Platine für's i-Telex denke, die sah auch etwas abenteuerlich aus, war aber meiner Meinung nach trotzdem ausreichend sicher. Aber eine andere Lösung gab es ja auch bis vor 2 Jahren gar nicht.

Alternativ gibt es auch noch diese praktischen China-Module:
https://de.aliexpress.com/item/1005001666161169.html
Da ist die Ansteuerung schon mit drauf. Sowas würde ich vermutlich einsetzen.

[Baderbahn]

Hallo Detlef,

solange das sauber aufgebaut ist, ist das schon i.O. kann und soll am Ende jeder machen, wie er möchte

Dein Relais gibt's auch auf Ebay - nur eben mit Versand aus DE für ein paar Kröten mehr als vom Chinamann direkt.
Das würde ich nicht schlecht finden - ob man das auch mit den 3,3V vom Pi ansteuern kann ...?
Da bestelle ich mal eins und teste das- dann könnte das SSR und der Installationsschütz wegfallen, L und N sind damit ebenfalls geschalten. Wenn's funktioniert, kommt's als Alternative in die Stückliste...

Viele Grüße,
Simon

[obrecht]

Die Relais selber brauchen 5V, aber die Signaleingänge sind Raspi kompatible 3,3V. Zumindest war das bei meinem so, von den Dingern gibt's ja Varianten wie Sand am Meer...

[WolfgangH]

Ich habe eine Zeit lang überlegt, ob ich nochmals meinen Senf dazugeben soll oder nicht?

Ich kann Eure Gedankengänge nicht nachvollziehen. Ja, jeder kann machen, wie er will. Auch nach dem Motto: "Warum einfach, wenn es kompliziert auch geht!"

Es soll 2-polig geschalten werden:
Was ist der Vorteil von zwei 1-poligen Relais aus China, die darüber hinaus auch noch teurer ist ggü. einem 2-poligen Markenrelais?
Würdet Ihr auch zwei 1-polige Schütze einsetzen? Vermutlich werden sich die beiden Relais mit einem Schaltausgang des Pi gar nicht schalten lassen. (40 mA?)

Ich habe in den Beträgen von Simon gesehen, daß in der Box schon etwas auf Lochraster aufgebaut wurde. Dann kann ich auch das Relais mit einem NPN-Transistor (z.B. BC548), Freilaufdiode, Basiswiderstand und ggf. Klemmblöcke auf Lochraster aufbauen.

Ob ich das dann mit 3.3 oder 5 V ansteuere ist dann egal. Das 5 V Relais habe ich deshalb herausgesucht, weil das 5V-Netzteil schon in der Box vorhanden ist.

Tut mir Leid, ich verfolge halt eher den Ansatz: "Keep it simple"

[obrecht]

Vermutlich werden sich die beiden Relais mit einem des Pi gar nicht schalten lassen. (40 mA?)

Doch, auf den Chinaplatinen sind Treibertransistorstufe mit Freilaufdiode und meist auch Optokoppler enthalten.

Dann kann ich auch das Relais mit einem NPN-Transistor (z.B. BC548), Freilaufdiode, Basiswiderstand und ggf. Klemmblöcke auf Lochraster aufbauen.
Ob ich das dann mit 3.3 oder 5 V ansteuere ist dann egal.

Stimmt. Habe ich auch so gemacht. Funktioniert.
Was die Relaisauswahl angeht, sollte man berücksichtigen, ob im Wesentlichen "nur" Elektronik (FS200 u.a.) oder eher induktive Lasten (Motoren, T100 und Kollegen) geschaltet werden müssen. Da dann also lieber etwas "dicker" als zwei Ampere....

[detlef]

Ich kann Eure Gedankengänge nicht nachvollziehen. Ja, jeder kann machen, wie er will. Auch nach dem Motto: "Warum einfach, wenn es kompliziert auch geht!"
Es soll 2-polig geschalten werden:
Was ist der Vorteil von zwei 1-poligen Relais aus China, die darüber hinaus auch noch teurer ist ggü. einem 2-poligen Markenrelais?
Würdet Ihr auch zwei 1-polige Schütze einsetzen? Vermutlich werden sich die beiden Relais mit einem Schaltausgang des Pi gar nicht schalten lassen. (40 mA?)

Was ist simpler als ein fertiges Modul einzusetzen, zumal das nur 4 bis 5 Euro kostet (inkl. Porto)? Das Ganze diskret aufzubauen, mit Relais und Transistorschaltung finde ich eigentlich weniger simpel. Der Eingangsstrom ist mit 4mA angegeben. Das wird der Raspi schaffen.
Man muss natürlich schauen, ob das mit den Spannungen hinhaut. Ich kenne ja die aktuelle Schaltung nicht. Ich setzte die Relaisplatinen meistens mit Arduinos rein und da habe ich sowieso immer 5 Volt.

Natürlich würde ich keine zwei Schütze einsetzen, aber hier ist ja alles auf einem Modul, von daher ist es eigentlich egal, ob es 1 oder 2 Relais sind.

Ich liebe halt diese Module und 230 Volt habe ich ungern auf meiner Elektronikplatine, die dann noch direkt mit dem Raspi verbunden ist.

Aber sind ja alles nur Vorschläge.

[Baderbahn]

Guten Abend Zusammen,

die Woche kam das Relaismodul an, welches Detlef neulich vorgeschlagen hatte. Heute habe ich dafür die Montageplatte gefertigt und die Verdrahtung entsprechend geändert. Im Gegenzug ist das SSR sowie der Installationsschütz wieder des Platzes verwiesen worden.

Box_neu_2S.jpg

Anmerken möchte ich noch zu Wolfgangs Post, dass die zu sehende Lochrasterplatine die der Soundkarte nachgeschaltete Schaltung aus dem piTelex-Wiki beherbergt - keine 230V, nur Kleinspannung!

Unter den Links aus Beitrag #117 sind die aktualisierten Unterlagen zu finden - das SSR und die Installationsschütze sind nicht nur in der realen Box, sondern auch dort weggefallen - dafür habe ich die Kosten der Verschraubung noch aufgenommen, die hatte ich vergessen.
Die Kosten haben sich nun auf ~77€ für die Grundbox reduziert.

Zeichnungen für das "Boxgesicht" und die Montageplatten erstelle ich noch.

Viele Grüße,
Simon

[detlef]

Wird das Relais-Modul jetzt mit 3,3 oder mit 5 Volt Betriebsspannung versorgt?
Die Signale kommen direkt vom Raspi haben vermutlich 3,3 Volt Pegel?

[WolfgangH]

Wird das Relais-Modul jetzt mit 3,3 oder mit 5 Volt Betriebsspannung versorgt?

Detlef,
sieht für mich nach 5 V aus dem Netzgerät aus.

Simon,
das Update gefällt mir wirklich gut. Nicht nur, daß Du dadurch die Kosten deutlich gesenkt hast, sondern ich finde das auch technisch eleganter, was sich natürlich auch in der Optik widerspiegelt.

Übrigens danke für die Erklärung zur Soundkarte. Vielleicht kannst Du diese noch festkleben, denn fliegende Teile sind auf Dauer nie gut.

Hinweis für Nachbauer:
Kleinteile kauft man i.d.R. günstiger beim Elektrohändler als bei Ebay. (Hier geht es wohl nur um die Veranschaulichung.)