Konverter ED1000 - TW39

Fachforen für Entwickler und Bastler
Benutzeravatar

JKde
Rank 4
Rank 4
Beiträge: 309
Registriert: Sa 6. Okt 2018, 22:59
Wohnort: Würzburg
Hauptanschluß: 234280 jochen d

Re: Konverter ED1000 - TW39

#21

Beitrag: # 23507Beitrag JKde »

Hallo Karl,

hier mein Vorschlag:
TW39Sim.png
Du kannst auch die OK mit den MOSFETs nehmen - dann fällt der Gleichrichter weg. Ich hatte auch mal (vor längerer Zeit) nach solchen OK gesucht. Die waren nur bei wenigen Händlern zu finden und wenn dann sehr teuer und nur im SMD-Gehäuse.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor JKde für den Beitrag:
Kalle
Jochen (Würzburg)

234280 jochen d (T100 75Bd)
234281 jk200 d (FS200Z 200Bd)
234200 fablabwue d (Lo15, T37, T36Si, T68, T100S, Lo133) [nur zeitweise online, wenn FabLab geöffnet]
Benutzeravatar

detlef
Rank 12
Rank 12
Beiträge: 3542
Registriert: Do 28. Mär 2019, 09:10
Wohnort: Marburg
Hauptanschluß: 7822222 hael d

Re: Konverter ED1000 - TW39

#22

Beitrag: # 23508Beitrag detlef »

Hallo Jochen,

kannst du mal kurz erklären? nldle schaltet vermutlich von 5 mA Ruhestrom auf 40 mA (18 KOhm wird überbrückt).
Wie wird die Spannungsumkehr vom Amt detektiert?
Gruß, Detlef

i-Telex: 7822222 (T1000), 114288 (F1300), 211230 (T100Z), 96868 (T37), 24394 (T68d)
Konferenzdienst: 11160 / 11161, Rundsender: 11162 / 11163 , Baudot-Bilder: 11166
Chat-GPT: 11168, Mail- und Fax-Dienst: 11170 / 11171, hist. Auskunft 1987: 40140, Wetterdienst: 717171
Benutzeravatar

JKde
Rank 4
Rank 4
Beiträge: 309
Registriert: Sa 6. Okt 2018, 22:59
Wohnort: Würzburg
Hauptanschluß: 234280 jochen d

Re: Konverter ED1000 - TW39

#23

Beitrag: # 23509Beitrag JKde »

detlef hat geschrieben: Do 4. Feb 2021, 20:04 ... kannst du mal kurz erklären? nldle schaltet vermutlich von 5 mA Ruhestrom auf 40 mA (18 KOhm wird überbrückt).
Wie wird die Spannungsumkehr vom Amt detektiert?
Hallo Detlef,

Richtig, nIdle schaltet in den Ruhestrom, damit der Simulant der VSt sagen kann, obe die Taste AT oder ST gedrückt wurde. Ob die VSt das auch mit einer offenen Leitung (0mA) erkennt, kann ich nicht sagen. Aber so entspricht es den Specs.
Der WB-Puls kann so nicht erkannt werden. Da wäre ich davon ausgegangen, dass der innerhalb einer Sekunde gekommen ist. Wenn man den auch detektieren will, braucht man noch einen 4. OK antiparallel zum RXD-OK.

Bei Ruhezustand ist RXD auf Dauer-Null. Bei Umpolung ist RXD auf Dauer-Eins bzw. empfängt Zeichen. (nRXD ist inv. zu RXD)
Jochen (Würzburg)

234280 jochen d (T100 75Bd)
234281 jk200 d (FS200Z 200Bd)
234200 fablabwue d (Lo15, T37, T36Si, T68, T100S, Lo133) [nur zeitweise online, wenn FabLab geöffnet]
Benutzeravatar

detlef
Rank 12
Rank 12
Beiträge: 3542
Registriert: Do 28. Mär 2019, 09:10
Wohnort: Marburg
Hauptanschluß: 7822222 hael d

Re: Konverter ED1000 - TW39

#24

Beitrag: # 23510Beitrag detlef »

JKde hat geschrieben: Do 4. Feb 2021, 20:43 Bei Ruhezustand ist RXD auf Dauer-Null. Bei Umpolung ist RXD auf Dauer-Eins bzw. empfängt Zeichen. (nRXD ist inv. zu RXD)
Ah, ok.

Wieso kann der WB-Impuls nicht erkannt werden? Löst das keinen Impuls auf RXD aus?
Gruß, Detlef

i-Telex: 7822222 (T1000), 114288 (F1300), 211230 (T100Z), 96868 (T37), 24394 (T68d)
Konferenzdienst: 11160 / 11161, Rundsender: 11162 / 11163 , Baudot-Bilder: 11166
Chat-GPT: 11168, Mail- und Fax-Dienst: 11170 / 11171, hist. Auskunft 1987: 40140, Wetterdienst: 717171
Benutzeravatar

JKde
Rank 4
Rank 4
Beiträge: 309
Registriert: Sa 6. Okt 2018, 22:59
Wohnort: Würzburg
Hauptanschluß: 234280 jochen d

Re: Konverter ED1000 - TW39

#25

Beitrag: # 23511Beitrag JKde »

detlef hat geschrieben: Do 4. Feb 2021, 20:56 ...Wieso kann der WB-Impuls nicht erkannt werden? Löst das keinen Impuls auf RXD aus?
Hallo Detlef,

der WB-Impuls kommt wenn noch nicht umgepolt wurde und kann somit nicht vom RXD-OK erkannt werden.

Siehe: https://wiki.telexforum.de/index.php?ti ... n_(Teil_2)
Jochen (Würzburg)

234280 jochen d (T100 75Bd)
234281 jk200 d (FS200Z 200Bd)
234200 fablabwue d (Lo15, T37, T36Si, T68, T100S, Lo133) [nur zeitweise online, wenn FabLab geöffnet]
Benutzeravatar

detlef
Rank 12
Rank 12
Beiträge: 3542
Registriert: Do 28. Mär 2019, 09:10
Wohnort: Marburg
Hauptanschluß: 7822222 hael d

Re: Konverter ED1000 - TW39

#26

Beitrag: # 23512Beitrag detlef »

Ach so, logisch! Der kommt ja vor dem Verbindungsaufbau. :)
Gruß, Detlef

i-Telex: 7822222 (T1000), 114288 (F1300), 211230 (T100Z), 96868 (T37), 24394 (T68d)
Konferenzdienst: 11160 / 11161, Rundsender: 11162 / 11163 , Baudot-Bilder: 11166
Chat-GPT: 11168, Mail- und Fax-Dienst: 11170 / 11171, hist. Auskunft 1987: 40140, Wetterdienst: 717171

Fernschreiber
Rank 3
Rank 3
Beiträge: 230
Registriert: Sa 17. Dez 2016, 15:28
Wohnort: Münster
Hauptanschluß: 25060 schuett d
Kontaktdaten:

Re: Konverter ED1000 - TW39

#27

Beitrag: # 23516Beitrag Fernschreiber »

Hallo Jochen,

mal eine Frage: die Umpolung nach der Wahl kannst Du erkennen, wie aber die bei einem Anruf von der Vst bei einem Strom von 5 mA an 56 Ohm? Dafür bräuchte es dann einen weiteren OK.
Das Thema mit dem Wahlbereitschaftsimpuls ist mehr oder weniger eine Gesamtdesignsache. Das digitale Originalsystem war technisch in der Lage diesen liefern, da aber grundsätzlich ein Port in elektronischer Bauart zur Kommunikation bereitstand, war der Zweck des Impulses dahin.Das EDS konnte eine wahnsinnige Verkehrslast verarbeiten. Darum wurde er wohl nicht mehr erzeugt.
In diesem speziellen Fall hat Karl aber eine mechanische Vst TW39 o.ä. Da wäre es schon interessant den Impuls auszuwerten ob ein I.GW bereitsteht oder nicht. Davon könnte man die Umpolung zwecks Tastaturwahl abhängig machen bzw. die Umpolung machen und eine entsprechende Meldung (Gassenbesetzt) an den ED1000 Port senden. Diese Kombination ist insgesamt eigentlich eine TW39 Vermittlung mit ausgelagerter Tastaturwahl. Weiterhin ist es ein Implementierungsdesign, wie Karl das genau umsetzt. Er könnte mit dem Arduino beide Welten solange trennen, bis die Rufnummer sicher erkannt ist (+) und erst dann den Kontakt mit der Vst starten oder er schaltet sofort durch und arbeitet auf beiden Seiten simultan in Echtzeit.
Gruß
Willi
Hauptnummer 25060
25061117 ufs lingen  T68d     Dw 890 
89899 schuett d        T1000   Dw 894  Hauptstelle
826433b vdm d         T100     Dw 891
841226 mizg d           Lo15     Dw 895
84635 norman d        T100     Dw 896
Benutzeravatar

detlef
Rank 12
Rank 12
Beiträge: 3542
Registriert: Do 28. Mär 2019, 09:10
Wohnort: Marburg
Hauptanschluß: 7822222 hael d

Re: Konverter ED1000 - TW39

#28

Beitrag: # 23517Beitrag detlef »

Wie würde dann eine Schaltung aussehen, die sowohl die Spannungsumkehr bei eingehender und ausgehender Verbindung als auch den Wahlbereitschaftsimpuls erkennt? Braucht man dafür dann 5 Optokoppler oder ginge das auch irgendwie sparsamer?
Gruß, Detlef

i-Telex: 7822222 (T1000), 114288 (F1300), 211230 (T100Z), 96868 (T37), 24394 (T68d)
Konferenzdienst: 11160 / 11161, Rundsender: 11162 / 11163 , Baudot-Bilder: 11166
Chat-GPT: 11168, Mail- und Fax-Dienst: 11170 / 11171, hist. Auskunft 1987: 40140, Wetterdienst: 717171
Benutzeravatar

FredSonnenrein
Founder
Founder
Beiträge: 2317
Registriert: Fr 3. Jun 2016, 13:49
Wohnort: Braunschweig
Hauptanschluß: 8579924 hawe d

Re: Konverter ED1000 - TW39

#29

Beitrag: # 23519Beitrag FredSonnenrein »

detlef hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 10:52 Wie würde dann eine Schaltung aussehen, die sowohl die Spannungsumkehr bei eingehender und ausgehender Verbindung als auch den Wahlbereitschaftsimpuls erkennt? Braucht man dafür dann 5 Optokoppler oder ginge das auch irgendwie sparsamer?
Eigentlich sollten drei Optokoppler reichen:
1. "Ausgang" für das Durchschalten der 40 mA.
2. "Eingang" für positive Polarität
3. "Eingang" für negative Polarität.

Der Optokoppler Nr. 2 sollte mit einer Konstantstrom-Senke die 5 mA ziehen, die im Ruhezustand in der Schleife fließen. Meines Erachtens ist es unkritisch, dass dann während der Wahl-Impulse 5 mA statt 0 mA fließen. Statt 5 mA kann man auch den Strom so niedrig machen, wie es der OK verträgt.

Der Optokoppler Nr. 3 muss auch schon bei 5 mA ansprechen, aber auch die 40 mA vertragen.
Grüße,
Fred Sonnenrein, Braunschweig
i-Telex 952741 (Lo133), 8579924 (T100s), 781272 (T100), 792911 (T68d) oder 531072 (T.typ.72)
Bei besetzt oder gestört bitte 531002 versuchen.
Benutzeravatar

detlef
Rank 12
Rank 12
Beiträge: 3542
Registriert: Do 28. Mär 2019, 09:10
Wohnort: Marburg
Hauptanschluß: 7822222 hael d

Re: Konverter ED1000 - TW39

#30

Beitrag: # 23520Beitrag detlef »

FredSonnenrein hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 12:34 Eigentlich sollten drei Optokoppler reichen:
1. "Ausgang" für das Durchschalten der 40 mA.
2. "Eingang" für positive Polarität
3. "Eingang" für negative Polarität.
Und noch einen zum Senden. Den hatte ich jetzt schon mitgezählt.

Du sparst jetzt also einen OK ein, in dem du einen verwendest, der sowohl bei 5 mA als auch bei 40 mA schaltet, richtig?

Ich bin ja nicht so der Elektroniker und kann nur fertige Schaltungen nachbauen. Also wenn mir jemand so ein Schaltung skizzieren würde, würde ich die gerne mal aufbauen.

Der Hintergrund: Ich möchte schon seit längerem meine Commodore PETs mit der Fernschreibtechnik verheiraten.
Natürlich könnte man auch direkt einen ESP oder piTelex nehmen, und das i-Telex-Protokoll darauf lassen, aber eine echte TW39-Schnittstelle zum Anschließen an der i-Telex wäre mir in diesem Fall lieber. ^^
Gruß, Detlef

i-Telex: 7822222 (T1000), 114288 (F1300), 211230 (T100Z), 96868 (T37), 24394 (T68d)
Konferenzdienst: 11160 / 11161, Rundsender: 11162 / 11163 , Baudot-Bilder: 11166
Chat-GPT: 11168, Mail- und Fax-Dienst: 11170 / 11171, hist. Auskunft 1987: 40140, Wetterdienst: 717171
Antworten

Zurück zu „Entwickler-Ecke“