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Suche Schauzeichenrelais für Siemens FSG TW39

Verfasst: Di 5. Nov 2024, 21:10
von MKS
Hallo zusammen,

in einem Siemens FSG TW39 von 1957, das ich derzeit versuche zu reparieren, ist das Schauzeichenrelais (SZ, roter Pfeil) defekt. Genauer gesagt ist die 18000er Wicklung in 0,05 CuL unterbrochen. Dadurch funktioniert das FSG nicht am I-Telex (sondern nur lokal).

01.JPG
Siemens TW39 Schaltplan.jpg

Der Spulenkörper lässt sich problemlos abnehmen und hat folgende Werte:

Wicklung I:
50 – 1200
0,13 CuL

Wicklung II:
18000 – 35000
0,05 CuL

Bauteilbezeichung: T.Bv.3/585

02.jpg

Verbaut ist diese Spule auch in den neueren TW/HV-Fernschaltgeräten „N“ von Siemens.
Ich versuche hier mal mein Glück, ob vielleicht jemand ein solches Bauteil übrig hat. Würde mich sehr freuen.

Vielen Dank!

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Verfasst: Mi 6. Nov 2024, 06:51
von Franz
Hallo Marco,

soweit mir bekannt, hat Detlef 1 oder 2 FSGs, wo irgendwas ( :scratch: :lol: ) total hinüber und nicht mehr reparabel ist, vielleicht kann er Dir mit diesem Relais aus einem der Geräte weiterhelfen. Toi toi toi

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Verfasst: Mi 6. Nov 2024, 08:14
von detlef
Franz hat geschrieben: Mi 6. Nov 2024, 06:51 soweit mir bekannt, hat Detlef 1 oder 2 FSGs, wo irgendwas ( :scratch: :lol: ) total hinüber und nicht mehr reparabel ist, vielleicht kann er Dir mit diesem Relais aus einem der Geräte weiterhelfen. Toi toi toi
Ich habe hier ein defektes NL, da ist aber leider auch genau dieses SZ-Relais defekt.
viewtopic.php?t=5003

Wir brauchen mal jemand, der diiese Dinger neu wickelt. ;)

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Verfasst: Mi 6. Nov 2024, 11:15
von WolfHenk
Wickelmaschine bei Kollegen der Radioklinik.de vorhanden...

Ich kann Mal nachfragen.

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Verfasst: Mi 6. Nov 2024, 11:25
von detlef
MKS hat geschrieben: Di 5. Nov 2024, 21:10 Wicklung I:
50 – 1200
0,13 CuL

Wicklung II:
18000 – 35000
0,05 CuL
Was bedeuten denn die Angaben "50 - 1200" und "18000 - 35000" ? Die Widerstandswerte sind doch eigentlich fest (50 und 18000 Ohm).

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Verfasst: Mi 6. Nov 2024, 14:33
von MKS
Vielen Dank für eure Mühen, Franz, Detlef und Wolfram!

Die Spule ist vermutlich öfter mal defekt :scratch:. Erst hatte ich den Plan, dass ich ein SZ-Relais aus einem alten räudigen FSG (Siemens TW/HV „N“) transplantieren könnte. Wie ich dann ernüchtert festgestellt habe, hatte es bereits einer der Vorbesitzer entfernt und vermutlich schon als Ersatzteil genommen :/. Ob die Dinger damals immer mal gerne durch Überspannung (Gewitter) kaputt gegangen sind, hmm.

Die defekte Wicklung der Spule habe ich mit einem Akkuschrauber entfernt und auf einer Garnrolle ‚geparkt’. Beim Abwickeln ist der Draht, der dünn wie menschliches Haar ist, immer wieder gerissen. Der Spulenkörper mit der verbliebenen intakten Wicklung I eignet sich tatsächlich gut zum Neuwickeln.

gfnhfy.jpg
20241106_135137.jpg

Kupferlackdraht 0,05 mm ist geordert, da mangels Ersatz eine Neuwicklung wohl die einzige Alternative ist. Ob ich das allerdings selbst machen kann, ist fraglich. Bei 35000 Windungen :schwitz: müsste ich vielleicht erst einen Cocktail aus Spiritus und Fernschreiberöl trinken, um beim Zählen nicht zu verzweifeln ;).

detlef hat geschrieben: Mi 6. Nov 2024, 11:25 Was bedeuten denn die Angaben "50 - 1200" und "18000 - 35000" ? Die Widerstandswerte sind doch eigentlich fest (50 und 18000 Ohm).
Die Angaben auf dem Etikett verstehe ich (als Laie) nach dem Messen nun so:
Wicklung I: 50 Ω - 1200 Windungen (habe an intaktem SZ-Relais 50,6 Ω gemessen)
Wicklung II: 18000 Ω - 35000 Windungen (an intaktem SZ 17,3 kΩ gemessen)

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Verfasst: Mi 6. Nov 2024, 14:54
von WolfHenk
Negativ. Eine Wickelmaschine hat ein Zählwerk...
Mit dem Akkuschrauber wird das nix.
WH

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Verfasst: Mi 6. Nov 2024, 16:49
von MKS
WolfHenk hat geschrieben: Mi 6. Nov 2024, 14:54 Negativ. Eine Wickelmaschine hat ein Zählwerk...
Mit dem Akkuschrauber wird das nix.
WH
Stimmt. Zum Abwicklen ging's, aber beim Neuwickeln mit dem Akkuschrauber würde vermutlich auch der Draht reißen, abgesehen vom fehlenden Zählwerk.
Falls deine Kollegen der Radioklinik helfen könnten, wäre ich sehr dankbar.
Ich überlege auch, ob ich mir eine Wickelmaschine in Einfachstausführung für ca. 35 EUR kaufen sollte...?

https://m.media-amazon.com/images/I/518 ... L1500_.jpg
Manuelle Spulen-Wickelmaschine (Amazon 990722)

:scratch:

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Verfasst: Mi 6. Nov 2024, 17:24
von Andreasankl
Ich könnte die Spulen wickeln. Habe schon etliche
Relais gewickelt. Die Spulenwickelmaschine ist
von Aumann.
Wickelmaschine2.jpg
Wickelmaschine1.jpg
Allerdings habe ich keinen 0,05 Cul Draht.
Den müsste ich erst bestellen.
Auch weiß ich nicht wieviel Meter für eine
Spule benötigt werden und der Draht muss
auf einer Abwickelrolle sein.
Wenn ich Spulen wickeln soll, bitte eine
PN an mich. Das Wickeln wird aber einige
Zeit dauern.

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Verfasst: Mi 6. Nov 2024, 17:58
von MKS
Andreasankl hat geschrieben: Mi 6. Nov 2024, 17:24 Ich könnte die Spulen wickeln. Habe schon etliche
Relais gewickelt. Die Spulenwickelmaschine ist
von Aumann.
Vielen Dank für deine freundliche Hilfe, Andreas! ^^
Den CuL-Draht in 0,05 mm habe ich schon bestellt. Bezüglich der Länge hatte ich die gesamte Originalspule gewogen (61 g) und daran orientiert eine neue Rohspule mit 100 g CuL gekauft.
Vorhin hatte ich eine gebrauchte von diesen manuellen Einfachwickelmaschinen günstig entdeckt und ad hoc einen Preisvorschlag gemacht. Wider Erwarten kam der Zuschlag und nun versuche ich es erst einmal damit.
Falls mir die Wicklung misslingen sollte, würde ich mich gerne noch mal melden. In jedem Fall danke ich dir sehr für dein professionelles Angebot, Andreas. Das ist der Rettungsanker.