Telexforum.de

Hi zusammen,

über die Nützlichkeit von Fehlerstrom Schutzschaltern hatten wir ja schon mal was.

Was meint Ihr zu diesen:

https://www.siemens.com/global/de/home/ ... nzept.html

AFDD Brand Schutzschalter, die auch noch auf auftretende Lichtbögen "horchen".


Grüsse


Helge


PS: Gibt's auch von anderen als Siemens.

In dem Zusammenhang:
Kennt jemand Rauchmelder, die man über ein Relais an eine Steckdosenleiste anbinden kann damit bei Rauchalarm eine Abschaltung der Stromleiste erfolgt? Man kann sich so etwas natürlich auch selbst stricken in dem man den Schallgeber direkt oder indirekt auswertet, aber wenn man die "persönliche Fertigungstiefe" minimieren möchte wäre eine Plug-n-Play Lösung zu bevorzugen.

Die AFDD-Technik ist sicher sinnvoll, jedoch hätte sie die bisherige Rauchzeichenkommunikation (Tx only) der Lo 2000 Eingangsfilter oder anderer Bauteile eines Prä-Tantal-Kur T1000 vermutlich nicht verhindern können...

VG

Robbi

Robbi hat geschrieben: ↑Mo 16. Jul 2018, 19:52 Kennt jemand Rauchmelder, die man über ein Relais an eine Steckdosenleiste anbinden kann damit bei Rauchalarm eine Abschaltung der Stromleiste erfolgt? Man kann sich so etwas natürlich auch selbst stricken in dem man den Schallgeber direkt oder indirekt auswertet, aber wenn man die "persönliche Fertigungstiefe" minimieren möchte wäre eine Plug-n-Play Lösung zu bevorzugen.

Man sagt ja immer, es gibt nichts was es nicht gibt...
....Aaaaber: Wenn ein Rauchmelder in einer Steckdosenleiste stäke (was für ein schöner Konjunktiv), hätte dieser nur einen sehr begrenzten Detektionsbereich. Der würde dort kaum was riechen. Rauch steigt im allgemeinen nach oben, aber auch bei Deckenmontage gelten, soll dieser optimal funktionieren, Regeln wie dieser zu montieren ist, z.B. Wandabstand min. 1m. Deshalb glaube ich, daß es sowas nicht gibt, weil recht wirkungslos in der Leiste. Ich könnte mir in der Tat eher vorstellen, daß es so einen Zuhörer in der Leiste gibt, auch wenn ich davon noch nichts gehört habe. Ist vielleicht ne Marklücke, könnte man im Set verkaufen. Muß ich morgen offiziell gleich mal einen Verbesserungsvorschlag bei uns einreichen

Deswegen meinte ich ja auch ueber ein Relais :-) Der Melder sei senkrecht ueber dem/den FS montiert und ueber ein Steuerkabel schaltet der die Steckdosenleiste.
Waere doch praktisch, oder?

Hm, bei uns weren fast nur noch LSN(Bus)-Melder eingesetzt. Es gibt aber auch noch Gleichsromrauchmelder. Und für Feststellanlagen gibt es diese von anderen Herstellen auch noch. Die machen im allgemeinen Stromverstärkung auf der Linie. Der Innenwiedestand sinkt dann glaube ich von einigen kOhm auf 820 Ohm bei Auslösung. Das auswerten und Relais klicken lassen und fertig ist die Laube. Wenn das eine Option ist, kann ich mal forschen ob das geht. Solche Melder müsssen wegen der Vorschriften immer mal getauscht werden. Die sind deshalb nicht defekt. Da könnte mal was abfallen. Das ist sicher einfacher als so ein Baumarktteil zu vergewaltigen.

Funktionieren tun solche Melder mit dem Gesicht nach unten. Über den Fernschreibern montiert sollte gehen.

"Die AFDD-Technik ist sicher sinnvoll, jedoch hätte sie die bisherige Rauchzeichenkommunikation (Tx only) der Lo 2000 Eingangsfilter oder anderer Bauteile eines Prä-Tantal-Kur T1000 vermutlich nicht verhindern können..."

Nun, die Filter haben ja hart versagt und den Leitungsschutzschalter ausgelöst. Ich dachte bei den AFDD eher an langsam schmorendes, wie
z.B. Verbindungsleitungen. Fehler in den Geräten selbst detektiert der AFDD auch nicht. Nach dem Netzteil (gleich welche Technologie) ist Schluss.

Rauchmelder gibt es auch mit Funk für die Heimautomation. Dann kann "Alexa" eine Mail schreiben wenn's brennt :-)

Grüsse

Helge

...aber wenn erstmal Rauch entstanden ist, ist es dann nicht ohnehin zu spät?

FredSonnenrein hat geschrieben: ↑Di 17. Jul 2018, 07:42 ...aber wenn erstmal Rauch entstanden ist, ist es dann nicht ohnehin zu spät?

Natürlich, aber immerhin hat man dann noch eine Warnung :-)

Der AFDD erkent Leitung-Störlichtbögen schon recht früh, dann sollte es nicht zu spät sein.

Grüsse

Helge

AFDDs detektieren Schmorkontakte, keinen defekten Kondensator. Der macht "bumm" und dann war es das im Allgemeinen...
Wer ganz vorsichtig sein will sollte einen 30mA FI (RCD) + 2A Sicherungsautomat vorschalten. Ein FI nützt allerdings
wohl nichts beim Lo2000, da der schutzisoliert ist und keinen Schutzleiter hat....
Und wer dann noch ganz paranoid ist, der kann sich folgendes in die Maschine einbauen:

https://www.bus-ok.de/Automatisches-Feu ... sAQAvD_BwE

Habe ich bei mir im VW Bus verbaut.

PS: Es gibt immer wieder die "Stories" von "brennenden" Lo3000ern etc.
Ich möchte dazu gern mal Fotos vom "Brand" sehen...am liebsten mit echten Flammen ...nicht von explodierten Kondensatoren...

Henning hat in seinem Beitrag eine automatische Feuerlöschanlage für den VW-Bus oder die kleine Fernschreibzentrale mit max. 2 Fs vorgestellt.
Nachdem in unserer Gruppe der Trend zum 5. oder noch mehr Fernschreiber geht und nicht selten sogar große Fernschreibräume entstanden sind, empfehle ich diese Anlage hier:



Sie arbeitet still und unauffällig bei mir seit 3 Jahren und wird hoffentlich nie zum Einsatz kommen.
Allerdings schützt sie meinen 13,4 Liter Turbodiesel mit 510 PS vor einem Motorbrand und kann Leben retten.