Fragen zum Rucksack-S
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Fragen zum Rucksack-S
Das Umschreiben von Umlauten auf Fernschreibern ist ja recht eindeutig:
ä -> ae
ö -> oe
ü -> ue
Beim Rucksack-S, besser bekannt als Eszett, gibt (gab?) es aber offenbar Unterschiede. Sowohl in aktuellen als auch in historischen Fernschreiben habe ich schon folgende beiden Varianten gesehen:
ß -> ss
ß -> sz
Ich selbst benutze die Variante "ss", obwohl "sz" ja eigentlich näher an der ursprünglichen Ligatur wäre. Dafür ist "ss" aber schneller getippt.
Laut Wikipedia gibt es auch noch die Variante:
ß -> :s
Im Fernschreibverkehr und bei Schreibmaschinen ohne ß-Letter wurde das „ß“ durch „:s“ ersetzt, um zwischen Familiennamen wie etwa Strasser, Straszer und Straßer zu unterscheiden.
Das habe ich aber noch nie irgendwo gesehen.
Gibt es dazu genaue Vorschriften? Haben die sich ggf. im laufe der Zeit mal geändert oder wurde das in verschiedenen Ländern (DDR/BRD) unterschiedlich gehandhabt?
Das interessiert mich irgendwie sehr.
ä -> ae
ö -> oe
ü -> ue
Beim Rucksack-S, besser bekannt als Eszett, gibt (gab?) es aber offenbar Unterschiede. Sowohl in aktuellen als auch in historischen Fernschreiben habe ich schon folgende beiden Varianten gesehen:
ß -> ss
ß -> sz
Ich selbst benutze die Variante "ss", obwohl "sz" ja eigentlich näher an der ursprünglichen Ligatur wäre. Dafür ist "ss" aber schneller getippt.
Laut Wikipedia gibt es auch noch die Variante:
ß -> :s
Im Fernschreibverkehr und bei Schreibmaschinen ohne ß-Letter wurde das „ß“ durch „:s“ ersetzt, um zwischen Familiennamen wie etwa Strasser, Straszer und Straßer zu unterscheiden.
Das habe ich aber noch nie irgendwo gesehen.
Gibt es dazu genaue Vorschriften? Haben die sich ggf. im laufe der Zeit mal geändert oder wurde das in verschiedenen Ländern (DDR/BRD) unterschiedlich gehandhabt?
Das interessiert mich irgendwie sehr.
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Re: Fragen zum Rucksack-S
In meinem Buch "Fernschreibbetriebsdienst und Prüf- und Signaldienst im Fernschreibwesen" von 1964 (DDR) wird die Umschreibung zwar nicht ausdrücklich beschrieben, benutzt wird allerdings durchgängig die Variante "ss".
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Re: Fragen zum Rucksack-S
Tja, wir habe es bei der Armee mit sz gelernt. Wurde auch öffentlich in der DDR so gehandhabt. Ausnahmen öffentlich mag es gegeben haben, bei der Armee hätte man das ss vermutlich als Fehler gewertet bei der Quali-Prüfung
1=T51✦7977457 knawu d
2=T100 ✧7262124 keba d , ✧de afbirq nj
3=T63 ✦48936 t63 pl, ✦87724 ksbo dd
4=AB ✦512283 rfta dd
5=T36Lo ✦15199 tentstoer
6=Lo15 ✦711 pruef att DuWa=711711
7=T51 ✦34131bf dr z.Z. offline
8=T63 ✦512283 rfta dd
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Re: Fragen zum Rucksack-S
Interessant! Wie gesagt: in "meinem" Buch (ebenfalls DDR) wird ausschließlich "ss" verwendet. Entweder hat es da zwischen 1964 und später eine Änderung gegeben oder es galten im zivilen Bereich andere Regeln als beim Militär. Beides finde ich spannend!
Zwischenzeitlich habe ich bei mir offenbar doch noch den richtigen Abschnitt gefunden:
Zwischenzeitlich habe ich bei mir offenbar doch noch den richtigen Abschnitt gefunden:
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Re: Fragen zum Rucksack-S
Im "gewönhnlichen Leben" kenne ich es so, dass ß durch ss ersetzt wird, es sei denn es gibt bereits ein Wort mit ss.
Prominentes Beispiel: Maße -> Masze um nicht mit Masse verwechselt zu werden.
Prominentes Beispiel: Maße -> Masze um nicht mit Masse verwechselt zu werden.
Grüße,
Fred Sonnenrein, Braunschweig
i-Telex 952741 (Lo133), 8579924 (T100s), 781272 (T100), 792911 (T68d) oder 531072 (T.typ.72)
Bei besetzt oder gestört bitte 531002 versuchen.
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Re: Fragen zum Rucksack-S
Da bin ich ja gleich froh, dass wir hier in der Schweiz das Zeichen ß nicht kennen. Hier wird jeweils ein ss verwendet.
Falls es Probleme mit der Verständlichkeit geben sollte, wie Fred's Beispiel zeigt, verwendet man stattdessen das Wort "Abmessungen" oder gebraucht andere Umschreibungen oder Verdeutlichungen. Die Rechtschreiberegeln sind daher zwar etwas einfacher, dafür wird das Gehirn (meistens) etwas mehr gefordert.
So hat halt jeder seine Sorgen ...
Falls es Probleme mit der Verständlichkeit geben sollte, wie Fred's Beispiel zeigt, verwendet man stattdessen das Wort "Abmessungen" oder gebraucht andere Umschreibungen oder Verdeutlichungen. Die Rechtschreiberegeln sind daher zwar etwas einfacher, dafür wird das Gehirn (meistens) etwas mehr gefordert.
So hat halt jeder seine Sorgen ...
Liebe Grüße
Beat Wyss - CH-4304 Giebenach BL
Momentan wegen Spannungsproblem und dessen Folgen nicht erreichbar via Telex
8582911 cull d (Lo3000)
772786 kies d (T100)
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Re: Fragen zum Rucksack-S
Hallo Tasto, aus meiner 15 jährigen Fernmeldezeit (Flugsich.) kannte ich vom Telex her auch nur "ss" bei Fernschreiben, haben wir nur so für ausgehende FS verwendet. War ganz erstaunt, als ich mein erstes eingehende FS las, wo "sz" drin stand, da musste da erstmal "umdenken" ....
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4189939 eddz d + T100Z (Schmaltastatur )
Alle erreichbar von 06.00 - 22.00 Uhr lokal
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Re: Fragen zum Rucksack-S
Hallo Tasto,
danke für die Frage. Ich habe mir darüber bisher eigentlich keine Gedanken gemacht und immer ss verwendet. Jetzt bin ich froh, daß ich da nicht völlig daneben liege.
Aus Neugier habe ich jetzt einmal im öst. Wörterbuch (=Pendant zum deutschen Duden) von 1989 nachgeschlagen.
Dort findet man im Kapitel 4.1.4:
"Ist auf der Schreibmaschine kein ß vorhanden, so tippt man dafür ss."
Später erfolgt noch der Hinweis:
Zur Unterscheidung von Masse und Maße empfiehlt sich in der Blockschrift und auf Schreibmaschinen MASSE für Masse und MASZE für Maße zu scheiben.
Bei uns sagt man übrigens zum Rucksack-s "scharfes s".
Na, dann...
danke für die Frage. Ich habe mir darüber bisher eigentlich keine Gedanken gemacht und immer ss verwendet. Jetzt bin ich froh, daß ich da nicht völlig daneben liege.
Aus Neugier habe ich jetzt einmal im öst. Wörterbuch (=Pendant zum deutschen Duden) von 1989 nachgeschlagen.
Dort findet man im Kapitel 4.1.4:
"Ist auf der Schreibmaschine kein ß vorhanden, so tippt man dafür ss."
Später erfolgt noch der Hinweis:
Zur Unterscheidung von Masse und Maße empfiehlt sich in der Blockschrift und auf Schreibmaschinen MASSE für Masse und MASZE für Maße zu scheiben.
Bei uns sagt man übrigens zum Rucksack-s "scharfes s".
Na, dann...
Gruß
Wolfgang
Linz:
978310 whoe a - T100a ** 69558 kfrey d - T100s ** 21800 winter a - T38a ** 978333 =whoe a - Minitelex
Kirchham: (Nachrichtenabruf an Wochenenden, Feiertagen, ...)
56449 sche d - T37i ** 11913 hoellw a - LO 3000 (100 Baud) ** 244656 kirchh a - T68d
Wolfgang
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Re: Fragen zum Rucksack-S
Rucksack-S sagt hier übrigens auch absolut niemand (mehr) dazu.
Das war eher mit einem Augenzwinkern gemeint. Eszett bzw. scharfes S sind hier auch die gebräuchlichen Bezeichnungen abseits der Umgangssprache.
Meine Großmutter benutzte allerdings noch regelmäßig diese Bezeichnung und vor vielen, vielen Jahren habe ich es in meiner Grundschulzeit neben dem Eszett zumindest auch noch kennengelernt.
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Re: Fragen zum Rucksack-S
Den Automatismus ß=sz hatte man dann genau so drin, wie beim ä=ae. Ich muß mal gucken, ob das gelbe Buch vom Militärverlag was hergibt. Ich wollte ja schon mal so ne blaue DV - Schwarte zum Erlernen des Fernschreibens kaufen. Da stünde das mit Sicherheit drin. Oder eventuell auf der Seite von SAS
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2=T100 ✧7262124 keba d , ✧de afbirq nj
3=T63 ✦48936 t63 pl, ✦87724 ksbo dd
4=AB ✦512283 rfta dd
5=T36Lo ✦15199 tentstoer
6=Lo15 ✦711 pruef att DuWa=711711
7=T51 ✦34131bf dr z.Z. offline
8=T63 ✦512283 rfta dd
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4=AB ✦512283 rfta dd
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6=Lo15 ✦711 pruef att DuWa=711711
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