Suche Leitungsnachbildung leihweise oder zum Kauf Thema ist als GELÖST markiert


Topic author
Sidro
Rank 2
Rank 2
Beiträge: 89
Registriert: So 31. Jul 2022, 18:46
Wohnort: 70190 Stuttgart
Hauptanschluß:

Suche Leitungsnachbildung leihweise oder zum Kauf

#1

Beitrag: # 33958Beitrag Sidro »

Hallo Miteinander,

im Zuge der Weiterentwicklung des Analogteils der I-Telex ED1000 Karte suche ich für Messungen eine Leitungsnachbildung.

Diese sollte übliche Telefonleitungen, gerne bis zu 10km abdecken.

Der benötigte Frequenzbereich ist ca. 300Hz bis 3Khz, also übliches Sprachfrequenzband.
Für diese Aufgabe wird keine DC Festigkeit benötigt, es wäre aber üblich wenn Nachbildungen aus diesem Bereich ca. 100V Gleichspannungsfestigkeit besitzen.

Ich benötige die Nachbildung nicht für Lange, mit einem sinnvollen Schaltplan von etwas in dieser Art ist mir auch schon geholfen. Denn eigentlich sind es ja nur viele RC Glieder...

Gerne auch zum kaufen, wird nicht das letzte Fernscheiberinterface sein so wie ich das sehe :)


Besten Dank,

Isidro
Viele Grüsse, Isidro

210567 sidrst d FS-200 : Zeitweise erreichbar, da Stromsparer nicht fertig
210568 sidrst d i-telex : Testsystem Offline, da gerade ohne Internet für Maschinenreparatur im Einsatz
Benutzeravatar

SAS
Rank 7
Rank 7
Beiträge: 683
Registriert: Mi 13. Jun 2018, 16:12
Wohnort: Berlin
Hauptanschluß: 30944750
Kontaktdaten:

Re: Suche Leitungsnachbildung leihweise oder zum Kauf

#2

Beitrag: # 33965Beitrag SAS »

Bei der Länge mußt Du modulieren!
Benutzeravatar

FredSonnenrein
Founder
Founder
Beiträge: 2320
Registriert: Fr 3. Jun 2016, 13:49
Wohnort: Braunschweig
Hauptanschluß: 8579924 hawe d

Re: Suche Leitungsnachbildung leihweise oder zum Kauf

#3

Beitrag: # 33966Beitrag FredSonnenrein »

SAS hat geschrieben: Mo 10. Okt 2022, 10:24 Bei der Länge mußt Du modulieren!
Du solltest wissen, dass ED1000 eine Übertragungstechnik ist, die unter den Sammelbegriff FSK fällt.
Also Frequenzmodulation.
Grüße,
Fred Sonnenrein, Braunschweig
i-Telex 952741 (Lo133), 8579924 (T100s), 781272 (T100), 792911 (T68d) oder 531072 (T.typ.72)
Bei besetzt oder gestört bitte 531002 versuchen.

Topic author
Sidro
Rank 2
Rank 2
Beiträge: 89
Registriert: So 31. Jul 2022, 18:46
Wohnort: 70190 Stuttgart
Hauptanschluß:

Re: Suche Leitungsnachbildung leihweise oder zum Kauf

#4

Beitrag: # 33976Beitrag Sidro »

FredSonnenrein hat geschrieben: Mo 10. Okt 2022, 10:30
SAS hat geschrieben: Mo 10. Okt 2022, 10:24 Bei der Länge mußt Du modulieren!
Du solltest wissen, dass ED1000 eine Übertragungstechnik ist, die unter den Sammelbegriff FSK fällt.
Also Frequenzmodulation.
Oh, ich möchte nun nicht zu Spiessig sein, aber eigentlich steht FSK für Frequency Shift Keying, also Frequenzumtastung.

Und das ist zwar genau genommen eine Modulation, da im Basisband aber ehr nicht als solche betrachtet. Da ja das Signal an sich eine bestimmte Tonfrequenz hat und nicht einem Träger eine Nutzinformation aufmoduliert wird.

Das FSK Signal ist somit die Basisband Information, kein modulierter Träger.

Man kann FSK aber natürlich via AM, FM, PM und auch Digital übertragen.

Viele Grüsse,

Isidro
Viele Grüsse, Isidro

210567 sidrst d FS-200 : Zeitweise erreichbar, da Stromsparer nicht fertig
210568 sidrst d i-telex : Testsystem Offline, da gerade ohne Internet für Maschinenreparatur im Einsatz
Benutzeravatar

FredSonnenrein
Founder
Founder
Beiträge: 2320
Registriert: Fr 3. Jun 2016, 13:49
Wohnort: Braunschweig
Hauptanschluß: 8579924 hawe d

Re: Suche Leitungsnachbildung leihweise oder zum Kauf

#5

Beitrag: # 33978Beitrag FredSonnenrein »

Basisband ist aber auch eigentlich von der Anwendung abhängig.

Ja, meistens wird als Basisband das Frequenz-Spektrum der Sprache oder des Gehörs betrachtet, also von 16 Hz bis irgendwas...

Ist 16 kHz noch Basisband oder schon moduliert?
Die Antwort eines Fernsehtechniker ist da sicherlich eines andere als die eines Telefontechnikers.

Und bei der Fernschreiberei ist halt alles von 0 Hz bis 25 Hz (idealisiert) Basisband.

Wiki liegt da glaube ich nicht falsch:

In der Nachrichtentechnik ist das Basisband der natürliche Frequenzbereich des Nutzsignals.
Grüße,
Fred Sonnenrein, Braunschweig
i-Telex 952741 (Lo133), 8579924 (T100s), 781272 (T100), 792911 (T68d) oder 531072 (T.typ.72)
Bei besetzt oder gestört bitte 531002 versuchen.

Topic author
Sidro
Rank 2
Rank 2
Beiträge: 89
Registriert: So 31. Jul 2022, 18:46
Wohnort: 70190 Stuttgart
Hauptanschluß:

Re: Suche Leitungsnachbildung leihweise oder zum Kauf

#6

Beitrag: # 33983Beitrag Sidro »

Hallo Frad,

ja, das ist eigentlich logisch.

Ich entschuldige mich für meine Verwirrungen.
In meinem Denken ist halt alles zwischen 10Hz und 20KHz eins, das ist natürlich falsch wenn es um die Codierung eines 50Bd. Signals geht.


Danke,

Isidro
Viele Grüsse, Isidro

210567 sidrst d FS-200 : Zeitweise erreichbar, da Stromsparer nicht fertig
210568 sidrst d i-telex : Testsystem Offline, da gerade ohne Internet für Maschinenreparatur im Einsatz

Topic author
Sidro
Rank 2
Rank 2
Beiträge: 89
Registriert: So 31. Jul 2022, 18:46
Wohnort: 70190 Stuttgart
Hauptanschluß:

Re: Suche Leitungsnachbildung leihweise oder zum Kauf

#7

Beitrag: # 33984Beitrag Sidro »

Aber irgendwie driften wir von der Frage weg ob jemand eine Leitungsnachbildung hat... ;)

Isidro
Viele Grüsse, Isidro

210567 sidrst d FS-200 : Zeitweise erreichbar, da Stromsparer nicht fertig
210568 sidrst d i-telex : Testsystem Offline, da gerade ohne Internet für Maschinenreparatur im Einsatz
Benutzeravatar

SAS
Rank 7
Rank 7
Beiträge: 683
Registriert: Mi 13. Jun 2018, 16:12
Wohnort: Berlin
Hauptanschluß: 30944750
Kontaktdaten:

Re: Suche Leitungsnachbildung leihweise oder zum Kauf

#8

Beitrag: # 33986Beitrag SAS »

dann nimm einfach einen NF-Transformator 1:1

Topic author
Sidro
Rank 2
Rank 2
Beiträge: 89
Registriert: So 31. Jul 2022, 18:46
Wohnort: 70190 Stuttgart
Hauptanschluß:

Re: Suche Leitungsnachbildung leihweise oder zum Kauf

#9

Beitrag: # 33987Beitrag Sidro »

SAS hat geschrieben: Mo 10. Okt 2022, 16:40 dann nimm einfach einen NF-Transformator 1:1
Ne, das hilft nicht. Der Übertrager ist ja schon auf der ED1000 Karte.
Es geht darum das realistische Verhalten von einigen Metern bis zu einigen km Kupferzweidrahtleitung zu simulieren.
Das kann man natürlich auch aus vielen Widerständen, Spulen und Kondensatoren selber bauen.
Aber ich gehe mal davon aus, das, genauso wie unsere Fernscheiber heute keinen kommerziellen Nutzen mehr haben, auch Leitungsnachbildungen in diesem Frequenzbereich heute keinen mehr kommerziell interessieren.
Die Leitungsnachbildungen heute werden bis mindestens 10MHz gehen müssen und auch komplexere Störszenarien, wie asymetrische Einkopplung aus Nachbarsignalen nachbilden müssen.
Das brauchts aber bei unseren NF Frequenzen nicht so wirklich.
Eventuell kann ich eine Nachbildung bekommen die für HDSL war, was es ja auch schon lange nicht mehr gibt. Diese ist dann bis 150KHz spezifiziert, sollte also nach Messen des NF Pegelbildes auch hier funktionieren.

Grundsätzlich ist der ganze Telefoniekram auf 120 Ohm Impedanz ausgelegt, die alten FS Schnittstellen aber auf 600 Ohm.
Das sollte aber bei diesen Frequenzen egal sein, da geht es mehr um die komplexe kapazitive und induktive Last, mit den daraus resultierenden frequenzabhängigen Dämpfungswerten, weniger um Reflektionen.

Viele Grüsse,

Isidro
Viele Grüsse, Isidro

210567 sidrst d FS-200 : Zeitweise erreichbar, da Stromsparer nicht fertig
210568 sidrst d i-telex : Testsystem Offline, da gerade ohne Internet für Maschinenreparatur im Einsatz
Benutzeravatar

DL5UY
Rank 1
Rank 1
Beiträge: 39
Registriert: Di 24. Sep 2019, 10:18
Wohnort: Dobel
Hauptanschluß: 59724 spin d
Kontaktdaten:

Re: Suche Leitungsnachbildung leihweise oder zum Kauf

#10

Beitrag: # 33988Beitrag DL5UY »

Nur mal so gefragt: Wieso sollte zwischen ED1000 Karte und FS mehrere 100m oder gar mehrere km liegen?
Die ED1000 Karte soll doch eigentlich nur das Ende der Leitung gegenüber dem FS simulieren?

Übrigens ist der "Telefonkram" (analog) auch auf 600 Ohm ausgelegt...
Antworten

Zurück zu „Erledigt (Suche)“