Widerstandsberechnung
-
Topic author - Rank 2
- Beiträge: 67
- Registriert: Sa 29. Apr 2023, 09:28
- Wohnort: 86415 Mering
- Hauptanschluß: fg327
Widerstandsberechnung
Hallo miteinander,
Bitte lacht mich nicht aus, aber ich habe eine Frage,
Ich habe ein Milliampere Meter von 1,25 mA mit einem Innenwiderstand von 497,00 Ohm ( 500 Ohm ).
Wenn ich hier einen Widerstand in Serie dazu schalte, der auch 497,00 ( 500 Ohm) hat, dann ist es eins zu zwo.
Es teilt den Strom durch zwei, ist das richtig?
Nun die große frage, wie berechne ich jetzt den widerstand für den Linienstrom? 40 - 60 Milliampere in der Leitung,
so das das Messgerät in der Mitte bleibt.
kann mir einer Helfen mit dem wert vom Widerstand? Gruß , Gerhard
Bitte lacht mich nicht aus, aber ich habe eine Frage,
Ich habe ein Milliampere Meter von 1,25 mA mit einem Innenwiderstand von 497,00 Ohm ( 500 Ohm ).
Wenn ich hier einen Widerstand in Serie dazu schalte, der auch 497,00 ( 500 Ohm) hat, dann ist es eins zu zwo.
Es teilt den Strom durch zwei, ist das richtig?
Nun die große frage, wie berechne ich jetzt den widerstand für den Linienstrom? 40 - 60 Milliampere in der Leitung,
so das das Messgerät in der Mitte bleibt.
kann mir einer Helfen mit dem wert vom Widerstand? Gruß , Gerhard
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
-
- Founder
- Beiträge: 2320
- Registriert: Fr 3. Jun 2016, 13:49
- Wohnort: Braunschweig
- Hauptanschluß: 8579924 hawe d
Re: Widerstandsberechnung
Hallo Gerhard,
erster Fehler: Der Strom muss sich auf den Widerstand und das Messinstrument aufteilen, also musst du einen Widerstand parallel zum Messinstrument schalten. Dies nennt man üblicherweise einen "Shunt".
Und das Verhältnis der Widerstände von Messinstrument zu Shunt muss reziprok zum Verhältnis der gewünschten Stromstärken sein.
Also: Bei 40 mA Gesamtstrom sollen 1,25 mA durch das Messinstrument (mit 500 Ohm) fließen, somit 38,5 mA durch den Shunt.
Somit WIderstand des Shunt = 500 Ohm * (1,25 mA / 38,5 mA) = 16,23 Ohm (rechnerisch).
...das gilt natürlich nur, wenn das Messinstrument tatsächlich bei 1,25 mA den Zeiger auf die 1 bewegt.
Viele Grüße,
Fred
erster Fehler: Der Strom muss sich auf den Widerstand und das Messinstrument aufteilen, also musst du einen Widerstand parallel zum Messinstrument schalten. Dies nennt man üblicherweise einen "Shunt".
Und das Verhältnis der Widerstände von Messinstrument zu Shunt muss reziprok zum Verhältnis der gewünschten Stromstärken sein.
Also: Bei 40 mA Gesamtstrom sollen 1,25 mA durch das Messinstrument (mit 500 Ohm) fließen, somit 38,5 mA durch den Shunt.
Somit WIderstand des Shunt = 500 Ohm * (1,25 mA / 38,5 mA) = 16,23 Ohm (rechnerisch).
...das gilt natürlich nur, wenn das Messinstrument tatsächlich bei 1,25 mA den Zeiger auf die 1 bewegt.
Viele Grüße,
Fred
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor FredSonnenrein für den Beitrag:
- obrecht
Grüße,
Fred Sonnenrein, Braunschweig
i-Telex 952741 (Lo133), 8579924 (T100s), 781272 (T100), 792911 (T68d) oder 531072 (T.typ.72)
Bei besetzt oder gestört bitte 531002 versuchen.
Fred Sonnenrein, Braunschweig
i-Telex 952741 (Lo133), 8579924 (T100s), 781272 (T100), 792911 (T68d) oder 531072 (T.typ.72)
Bei besetzt oder gestört bitte 531002 versuchen.
-
Topic author - Rank 2
- Beiträge: 67
- Registriert: Sa 29. Apr 2023, 09:28
- Wohnort: 86415 Mering
- Hauptanschluß: fg327
Re: Widerstandsberechnung
Hallo Fred,
Du hast ja vollkommen recht, nicht in Serie sondern Parallel.
Da siehst Du mal wie Dumm ich bin, aber verrate mir doch die Formel, die ich hier brauche um das zu berechnen.
Wenn ich nun einen widerstand mit we Du schreibst mit 16,23 Ohm verwende, dann schlägt das Instrument bis 1 aus.
Ich glaube ich suche mir einen Draht Poti mit um die 30,00 Ohm oder so, was meinst Du zu meiner Meinung ?
Gruß, Gerhard
Du hast ja vollkommen recht, nicht in Serie sondern Parallel.
Da siehst Du mal wie Dumm ich bin, aber verrate mir doch die Formel, die ich hier brauche um das zu berechnen.
Wenn ich nun einen widerstand mit we Du schreibst mit 16,23 Ohm verwende, dann schlägt das Instrument bis 1 aus.
Ich glaube ich suche mir einen Draht Poti mit um die 30,00 Ohm oder so, was meinst Du zu meiner Meinung ?
Gruß, Gerhard
-
- Founder
- Beiträge: 2320
- Registriert: Fr 3. Jun 2016, 13:49
- Wohnort: Braunschweig
- Hauptanschluß: 8579924 hawe d
Re: Widerstandsberechnung
Hallo Gerhard,
ja, am besten nimmst du ein Poti. Es sollte aber ein 0,25 W Poti reichen, da nur 0,18 W Verlustleistung verbraten werden.
Die Berechnung des Widerstandswerts erfolgt so:
U_m, I_m und R_m sind Spannung, Strom und Widerstand des Messgeräts
U_s, I_s und R_s sind Spannung, Strom und Widerstand des Shunt-Widerstands
Da Shunt und Messgerät parallel geschaltet sind, sind U_m und U_s identisch.
Nach dem Ohmschen Gesetz gilt:
U_m = R_m * I_m
U_s = R_s * I_s
da wie gesagt U_m = U_s gilt auch:
R_m * I_m = R_s * I_s
DIe Formel umgestellt nach R_s ist dann (beide Seiten der Formel durch I_s teilen):
R_m * I_m / I_s = R_s
also in deinem Beispiel:
500 Ohm * 1,25 mA / 38,75 mA = 16,2 Ohm (etwa)
Aber bist du sicher, dass das Messinstrument bei 1,25 mA den "richtigen" Ausschlag zeigt?
Ich habe ähnlich aussehende Messgeräte, da ist es anders...
Viele Grüße,
Fred
ja, am besten nimmst du ein Poti. Es sollte aber ein 0,25 W Poti reichen, da nur 0,18 W Verlustleistung verbraten werden.
Die Berechnung des Widerstandswerts erfolgt so:
U_m, I_m und R_m sind Spannung, Strom und Widerstand des Messgeräts
U_s, I_s und R_s sind Spannung, Strom und Widerstand des Shunt-Widerstands
Da Shunt und Messgerät parallel geschaltet sind, sind U_m und U_s identisch.
Nach dem Ohmschen Gesetz gilt:
U_m = R_m * I_m
U_s = R_s * I_s
da wie gesagt U_m = U_s gilt auch:
R_m * I_m = R_s * I_s
DIe Formel umgestellt nach R_s ist dann (beide Seiten der Formel durch I_s teilen):
R_m * I_m / I_s = R_s
also in deinem Beispiel:
500 Ohm * 1,25 mA / 38,75 mA = 16,2 Ohm (etwa)
Aber bist du sicher, dass das Messinstrument bei 1,25 mA den "richtigen" Ausschlag zeigt?
Ich habe ähnlich aussehende Messgeräte, da ist es anders...
Viele Grüße,
Fred
Zuletzt geändert von FredSonnenrein am Mo 4. Sep 2023, 20:23, insgesamt 1-mal geändert.
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor FredSonnenrein für den Beitrag (Insgesamt 2):
- obrecht • MKS
Grüße,
Fred Sonnenrein, Braunschweig
i-Telex 952741 (Lo133), 8579924 (T100s), 781272 (T100), 792911 (T68d) oder 531072 (T.typ.72)
Bei besetzt oder gestört bitte 531002 versuchen.
Fred Sonnenrein, Braunschweig
i-Telex 952741 (Lo133), 8579924 (T100s), 781272 (T100), 792911 (T68d) oder 531072 (T.typ.72)
Bei besetzt oder gestört bitte 531002 versuchen.
-
- Rank 7
- Beiträge: 683
- Registriert: Mi 13. Jun 2018, 16:12
- Wohnort: Berlin
- Hauptanschluß: 30944750
- Kontaktdaten:
Re: Widerstandsberechnung
Bitte Widerstand - der elektrische - der antifaschistische - sonstiger ...
-
- Rank 12
- Beiträge: 3443
- Registriert: Do 18. Mai 2017, 15:15
- Wohnort: Dreieich
- Hauptanschluß: 411898 bfsz d
Re: Widerstandsberechnung
?!?!?!??!?!?!
411898 bfsz d + T100 (Schmaltastatur )
411744 eddd d + T100 (Schmaltastatur )
Alle erreichbar von 06.00 - 22.00 Uhr lokal
411744 eddd d + T100 (Schmaltastatur )
Alle erreichbar von 06.00 - 22.00 Uhr lokal
-
- Rank 7
- Beiträge: 652
- Registriert: Fr 26. Jun 2020, 18:53
- Wohnort: Aachen
- Hauptanschluß: 833539 fili d
Re: Widerstandsberechnung
Ich gehe mal davon aus, dass bei 40mA die Anzeige "1" sein soll, dann wäre der richtige ShuntFredSonnenrein hat geschrieben: ↑Mo 4. Sep 2023, 19:45 R_m * I_m / I_s = R_s
also in deinem Beispiel:
500 Ohm * 1,25 mA / 38,75 mA = 16,2 Ohm (etwa)
Aber bist du sicher, dass das Messinstrument bei 1,25 mA den "richtigen" Ausschlag zeigt?
500 Ohm * 1mA / 39mA = 12,8 Ohm
Viele Grüße,
Rolf
Rolf
71920 actelex d 24/7 (T68d) 833533 rolfac d 24/7 (T100S) 833538 obrac d 24/7 (FS220) 833539 fili d 24/7 (T100a) 833540 rowo d 24/7 (T100/R) 833541 obby d 24/7 (T37h) 833142 rolf d 24/7 (Lo15A)
-
- Founder
- Beiträge: 2320
- Registriert: Fr 3. Jun 2016, 13:49
- Wohnort: Braunschweig
- Hauptanschluß: 8579924 hawe d
Re: Widerstandsberechnung
Elektrischer Widerstand wird mit nur i (nicht ie) geschrieben.
Darauf wollte SAS dezent hinweisen.
Dass Gerhard mit gesundheitlichen Problemen zu kämpfen hat, scheint vergessen worden zu sein.
Viele Grüße
Fred
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor FredSonnenrein für den Beitrag (Insgesamt 3):
- Franz • duddsig • WolfgangH
Grüße,
Fred Sonnenrein, Braunschweig
i-Telex 952741 (Lo133), 8579924 (T100s), 781272 (T100), 792911 (T68d) oder 531072 (T.typ.72)
Bei besetzt oder gestört bitte 531002 versuchen.
Fred Sonnenrein, Braunschweig
i-Telex 952741 (Lo133), 8579924 (T100s), 781272 (T100), 792911 (T68d) oder 531072 (T.typ.72)
Bei besetzt oder gestört bitte 531002 versuchen.
-
- Rank 12
- Beiträge: 1409
- Registriert: Mi 1. Jun 2016, 14:42
- Wohnort: Aschaffenburg
- Hauptanschluß: 97475 werner d
Re: Widerstandsberechnung
Damit man Freds lehrreiche Ausführungen auch zukünftig mit einer Suche findet, habe ich den kleinen Fehler (ie) korrigiert.
Der Begriff „Widerstand“ ist jetzt im Forum auffindbar.
Der Begriff „Widerstand“ ist jetzt im Forum auffindbar.
Viele Grüße
Werner+++
97475 werner d (Lorenz Lo133 Automatik) 7 - 23 Uhr
52880 sie d (Siemens T1200SD)
8869114 mpir d (Lorenz Lo133) 7 - 23 Uhr
68646 wirths d (Siemens T100S)
524211 dtmus d (Siemens T1200BS/MD) 24/7
11301 tst ab d (Siemens t68d)
7826491 =izi d (Minitelex) 24/7
Werner+++
97475 werner d (Lorenz Lo133 Automatik) 7 - 23 Uhr
52880 sie d (Siemens T1200SD)
8869114 mpir d (Lorenz Lo133) 7 - 23 Uhr
68646 wirths d (Siemens T100S)
524211 dtmus d (Siemens T1200BS/MD) 24/7
11301 tst ab d (Siemens t68d)
7826491 =izi d (Minitelex) 24/7
-
- Rank 12
- Beiträge: 4072
- Registriert: Do 28. Mär 2019, 09:10
- Wohnort: Marburg
- Hauptanschluß: 7822222 hael d
Re: Widerstandsberechnung
In diesem Thread hier gab es schon mal eine Diskussion zu den Shunt-Wideständen.
https://telexforum.de/viewtopic.php?t=1298
Wellenkino hat damals eine Kombination aus Parallel- und Serienwiderstand verwendet. Soweit ich das damals verstanden habe, lässt sich damit die Trägheit der Anzeige beeinflussen. Also ob es ordentlich zappelt beim Datenverkehr oder ob eher ein Mittelwert angezeigt wird.
Ich hatte mir den Thread vor ein paar Monaten erst rausgesucht, weil ich für das große Anzeigeinstrument im technikum29 auch so eine Kombination verwendet habe. Hab's aber nicht berechnet sondern mit der Widerstandskaskade ausprobiert.
https://telexforum.de/viewtopic.php?t=1298
Wellenkino hat damals eine Kombination aus Parallel- und Serienwiderstand verwendet. Soweit ich das damals verstanden habe, lässt sich damit die Trägheit der Anzeige beeinflussen. Also ob es ordentlich zappelt beim Datenverkehr oder ob eher ein Mittelwert angezeigt wird.
Ich hatte mir den Thread vor ein paar Monaten erst rausgesucht, weil ich für das große Anzeigeinstrument im technikum29 auch so eine Kombination verwendet habe. Hab's aber nicht berechnet sondern mit der Widerstandskaskade ausprobiert.
Gruß, Detlef
i-Telex: 7822222 (T1000), 114288 (F1300), 211230 (T100Z), 96868 (T37), 24394 (T68d)
Konf.-Dienst: 11160/11161, Rundsender: 11162/11163 , Baudot-Bilder: 11166, Chat-GPT: 11168
Mail-/Fax-Dienst: 11170/11171, News-Ticker: 11180/11181, hist. Ausk.: 40140, Wetter: 717171
i-Telex: 7822222 (T1000), 114288 (F1300), 211230 (T100Z), 96868 (T37), 24394 (T68d)
Konf.-Dienst: 11160/11161, Rundsender: 11162/11163 , Baudot-Bilder: 11166, Chat-GPT: 11168
Mail-/Fax-Dienst: 11170/11171, News-Ticker: 11180/11181, hist. Ausk.: 40140, Wetter: 717171